朝いつも不安心配。
@もち お仕事昨日すごく久しぶりに17時過ぎに帰りました。 ちゃんと言ったら逃げただけだけど。 その時はもう納期絶対間に合わないし 残業すると会社も払うお金増えるわけだし 何時までの指示ずっとされないから上の人いないし帰ろう。って でも ほんとにそれで良かったのかなって 一昨日も9時過ぎまで仕事したけど ほんとにこれで良いのかな、前みたいにもっとしたほうがいいよねって思って どうしたらいいんだろうって
0@もち 分からないです。 でも自分が無くなるような気がして。 また言葉にはできないけど辛いような気がしてるでも何もないから病院行ったら駄目だとかそうやって思って、どうにもできない。って状態になりそうっておもったり。 良くない状態が波はあってもそれが普通だからそれが逆に落ち着いてるみたいな感じです。
0@夏希さん 「でも疲れました」それが夏希さんの1番素直なお気持ちなのではないでしょうか 夏希さんは疲れているんです
0@夏希さん １週間お疲れ様でした。 返信が遅くなってしまいすみません。 マイナスだと心身ともに疲れやすかったりしんどくなりやすかったりするから、気分も良い方がいいとは思うのですね 一方で、良くなったらなったで不安になるのですね 以前、良くない状態が普通だからそれが無くなると不安、とお話くださった事がありましたが、今思う不安はどんな感じでしょうか
0@もち ありがとうございます。そう言って頂けると安心できます。
1@もち まだどうなるか分からないけどもしかしたら100も行かないかも知れないです。 まだ分からないけど。 でも疲れました
1@もち やっぱり、マイナスだと疲れやすいし、 何かすると心しんどくなりやすいし 気分も良い方が良い。って思うけど 良くなったらなったで不安だなって今思います。
1@夏希さん 話を聴いてもらうということに対して申し訳なさを感じているのですね 私個人としては、夏希さんの大切なお気もをお話してくださるこの時間を大切にしたいと思っています。 特に最近は仕事が慌ただしく、返信が遅くなってしまうこともありますが、夏希さんが話したいと思った時に話せる場として1つ心に留めておいていただけたら嬉しく思います。 私は無理はしませんので安心していただけたらと思います。
0@夏希さん 夏希さんは納期に間に合わせようとお仕事をされているのに、別の仕事を急に入れられたり、納期よりも早い段階で「全部終わった？」と悪意のある聞き方をされたりしては、納得もできないし、ストレスが溜まりそうだと私は思いました。 残業が月100時間になるというのは、本当に心配です。 身体も心も休まらないですよね。
0@夏希さん 気分がやっぱり上がらなくてマイナス２くらいのところで落ち着いているのですね やっぱり、というと夏希さんの中で上げようとはしてるけど、というお気持ちがあるのかなと想像しましたがどうですか
0@もち 1年も長い間ごめんなさい。 自分のお話を聞くのを無理しないでください。
1@もち 毎回こうなるんですよね。 毎日20時まで残業すればこうはならないとかミーティングで言ってたのに、 一昨日だって明日いる仕事終わるはずもないのに一昨日明日これいるからって言われて、なのにやってたら15時前くらいにこれ今日夕方いるからって別の仕事やらされたり、その前の日だって19時半くらいに これ明日の昼いるからってまた別の仕事も渡されたし。 今週の木金あたりにいるからって言われてた時間かかるお仕事も 水曜日にほぼ終わらせて20時過ぎに帰ろうとしてたら全部終わった？って聞かれて、 これ木曜か金曜じゃないの？って思ったし、 どこまで進んだかの確認なら明日か明後日くらいにはできそう？とかって聞いたらいいのに20時に全部終わった？は 悪意ありませんか？ 期間が2ヶ月くらいいるやつも結局やるしかないから今月残業100とか行くかも知れないです。
1@もち 今はやっぱり気分が上がる事はなくて ➖2くらいに落ち着いてます。
1@夏希さん 今日でちょうど1年ですね 最初は何も分からない、とお話くださった夏希さんが、今ではかなり具体的にご自身のお気持ちを言語化できるようになっていて、この1年真摯にご自身と向き合ってこられたのだと感じています。 最近は特に返信ができておらず申し訳ないですが、今後も夏希さんのお話を聞かせていただけたらと思います。
0@夏希さん それは、大変すぎませんか…？ 2ヶ月を1~2週間でやろうなんて、おかしな話ですね 夏希さんのお身体やお心が心配です
0@夏希さん 前の先生との時間があったからこそ、今の先生には前の先生に話せなかったことも少しずつ話せるようになっていたんですね 気分が下がり気味なのか、疲れているのか分からないけど、落ち着いていたのですね 今はどんな感じですか？
0@夏希さん 夏希さんにとっての将来性というのは、 自分の中で生きてても良い、生きたいって思えるようになっていること、そもそも生きる意味について考えなくていい状態になることを指しているのですね
0@もち またおかしなはなしを聞いて、 2ヶ月くらいかけてやるものをまた2〜1週間でやらないといけなくなります
1@もち 昨日病院行って、 前の先生に話せなかった事とかも少しずつ ほとんど先生のおかげだけど 話せるようになってます。 前の先生もずっと聞いてくれてたから、 それが大きかったなって思います。 今は気分下がり気味なのかちょっと疲れてるのか分からないけど落ち着いてます
1@もち 自分が生きてても良い。生きたい。 って思ったり、 そもそもそう言うのを考えなくても良い状態って思います。
1@夏希さん 夏希さん達は自分の時間や健康を犠牲にしながら懸命に働いているのに、上の人は職員のことを大事にすることもなくコストのことばかり言ってくるのですね 上の人が言ってくる内容を、上の人ができていないと余計に納得いかないですよね 夏希さん側としては、ちゃんと言い分があって説明をしているのに、上の人が取り合ってくれない感じがしますね
0@夏希さん 自分でも自分が分からないし、生きてて良いと思えない気持ちがあり、生きていても今のままか今より悪くなるかだろうという気がするのですね 外に1人で行けないことや、ほっといたら餓死するかもしれないようなご自身のことを駄目駄目だと思われるのですね 夏希さんは「将来性がある」ということを、今後良くなること、という意味で捉えていると考えたのですがどうでしょうか
0@夏希さん 普段だったらやらないようにしているけど、辛くてしんどくて、右腕の方も切ってしまったのですね 後悔もあるけど、切った時は辛さやしんどさが我慢できないくらいあってやってしまうのですね
0@もち からだしんどくても、仕事帰ったら駄目だからそのままやるし、 辛くても我慢してするし、 上からコストがどうとか凄い言われるし、 その割に上は自分に言ってくるような事を してないし、言ってくるのに言ってくる側はしないから 全部その人の気分で振り回されるし、 コストコストって、 働いてる側は何もしてなくてもお金入るけど会社としては損失だからとか何回も言われて、どこ見てそう言ってるのか分からないし、仕事してるし、 社員の健康は何も考えてないのに会社の事考えろってコストコストって。 材料これ無いです。 って10分くらいたまたま仕事教えてくれる人と話してたら上の人通りがかったから 声かけて言ったら 話してる時間が側から見たら長いから 手動かして貰えますか。 朝から仕事してるけどまだ進んで無いですよね。って でも仕事掛かり始めてから1時間半くらいしか経ってなくて、材料の段取りしたりとか下準備してたからそれくらい全然かかるし 完成してない＝仕事してない。 って思ってるんだろうなと思って、 そしたら仕事教えてくれる人が、 はい。今これ切りました。 ってそしたら、 ですよね。 全然進んで無いのに話しばっかりしても仕事終わらないから、 手動かしてもらって、 お金発生してるんだからそこ意識してもらっていいですか。 って言われて、 今これが何個いるか聞かれたからそれを説明して、 そしたらこっちの物も足らないって言うのが分かったからそれを貴方に伝える為に数合わせて話ししてたんです。 って仕事教えてくれる人が上の人に言ったら、 あとでまとめて言ってもらってそれはとりに行けばいいじゃないですか笑 だから手動かして貰えますか。って。 でも取りに行くのも他所の会社に。 だからって誰がとかいつとか、 そう言うのあるから一応これ無いけどどうする？って聞いてるのに取りに行けばいいじゃないですか笑。 ってそう言う事じゃ無いんですけどね。 それで朝は上の人が取りに行くって言う行ってたからお昼過ぎに、数数えてたらそれさっき聞いたら持ってきてくれる事になったみたい。って上の人が言ってたよ。、 って仕事教えてくれる人が言ってて、 だから数えるのやめて、 そしたら17時前くらいに上の人が来てこれ何個いるん？だからまた数え直さないと分からないです。 ってそれで自分がぜんぶまた数えて数教えたら結局上の人が取りに言ってて、 それもちゃんと上の人が伝えてたら数えるのも一回で済んだのに自分も余計な事しないといけなかったし、 コストコストとか言うのに報連相もちゃんとしてくれないから、それこそコストかかってるのに、 残業してる時だって、 会社はこの時間まで仕事すればいいわ。 ってされてたら損失だからとか言うけど、毎日毎日夜まで残業させられてて 朝と同じ、週初めと同じ効率でできるわけもないし、 会社はお金を払わないといけないけど社員は何もしてなくてもお金入るからサボってても関係ないから、いいけど。 って言うけどこっちだって自分の時間犠牲にして人生犠牲にして健康も犠牲にして 夜中まで残業させられて、それなのに サボってるとかコストとか
1@もち 生きてても良くならないだろうし、 自分って生きててもずっと辛いだけで 死にたい。って思いながら生き続けるの嫌だし、生きてて良い。って 自分が思えないから今生きてもその先でも今のままか今より悪いか、そんな気がして 今20歳だけど30歳になっても40歳になってもずっとそうだろうなって思ってしまうしそんなに生きてられないです。 でも夜は心落ち着いてたりして、 だから夜は心落ち着きます。って言いたいけどそれも日で様々だから自分は何も自信もってはっきりこうです。 って言えないし 日中の方が悪い事多いけど 日中調子悪いです。 って言ったら日中でも調子落ち着いてたりするし、 自分でも自分が分からないから そんなこんなで将来性ないです。 外もまだ1人でウロウロできないし、 ほっといたら餓死するかもしれないですね。 駄目駄目すぎる。
1@もち 最近また毎日腕切ってて いつもなら採血とかあるから右腕はしないけど何も考えてなくて右腕もやっちゃった から後悔してます。 でもその時は辛いし、しんどいから やっちゃいます。
1@夏希さん 悪い時期に今なりかけていて、生きてる意味がないのに、しんどいのに、と頭の中にそういうお気持ちがあるのですね 将来性がない、というのは？
0@夏希さん 夏希さんの心と家族の心は少し違うところにいるから、ひとりって気持ちがあるんですね
0@夏希さん アカウントについてお伝えくださりありがとうございます。またお話を聴かせていただけたら嬉しいです。 夏希さんは、自分が死ぬことが原因で誰かの人生の障害になったらいけない、自分の勝手で辛い思いをさせたらいけないと、まず他者のことを考えたのですね でも夏希さんの気持ちを話すと、夏希さんが想う相手は良くない言い方をされたりどうでもいいような反応をとられるのですね 夏希さんの中に、分かって欲しいという気持ちがあったけど、駄目だったんですね 夏希さんは生きてたくはないけど、悲しむかもしれない人犠牲になるかもしれない人のために生きてるのですね 腕を切ることは辛さをやり過ごすのに必要なのですよね
0@もち 重くなったのでアカウント新しく作り直したら戻れなくなったのでもしよろしければ新しいアカウントにコメントしていただきたいです。 もうここでやめようと思われたのならそれはそれでここでお別れという事で構わないのでよろしくお願いします。 （新しく作ったアカウントはこの文を書いているアイコンです。）
0@もち 今調子悪い時期なりかけくらいです。 生きてる意味ないのに。 しんどいのに。 って頭の中。 自分将来性ないし。 希望が持てないです
0@もち やっぱり切ったりしてぼーっとしてると落ち着きます。何も考えず。
1@もち 家族も自分の心とは少し違うところにいるから、餓死することはなくても、 自分はひとり。って 思います。
1@もち ほんとに何もなければ自分死んでも、 その死んだっていうのさえ知られずに済むし探す人もいないし、 でも死ぬとそれが原因でこれからの人生がまだある人達がその人達の人生の障害になったらいけないから。 死んでから悲しむ可能性がある人はいるし 自分の勝手で辛い思いさせたりしたら駄目だから。 でもこういう思いをその人達に話しても 自分の事どうでもいい。みたいな反応されるだろうし、 ここまで重い話じゃなくて、 人が多いところ苦手で頭の中がザワザワしてとか そういうのまた良くない言い方されるだろうなと思いつつわかって欲しくて話したけど駄目だったし、 でも死ぬと悲しむだろうなって分かってるからでももう自分の事ずっと話さないようにしてるし。 嫌な思いするだけ。 だからそうやって考えたら最初から存在なかった方が良かった。 って思います。 自分も生きてたい訳じゃないから、 それでも生きないといけないから 辛いし腕ぐらい切ります
1@夏希さん 切る理由が、「辛いから」だけではなく「寂しいから」という時もあって、切らない方法があるならそれはそれでいいんじゃないかと思われたのですね 夏希さんは「寂しい」というお気持ちが継続的にあるようですね 夏希さんはこれまでも、家族以外に頼れる人がいない、ずっとひとり、ということをお話されていましたね
0@夏希さん 寂しいとか不安とか、そういう気持ちは持ってるだけで疲れるんですね 寂しさや不安の中にきっと多くの気持ちや考えがあるから、エネルギーをたくさん使うのかもしれませんね 当然、疲れますよね 死んだら迷惑がかかることを想像して、最初からいなければ迷惑がかかるようなことも何も無かったのにと思われるのですね 夏希さんは迷惑をかけたくないんですね
0@もち 切ること以外で、あるならそれは凄く良いと思います。 心も満たされるだろうし。 寂しかったりしても切ったりしてしまうから、する理由が辛いから。 だけじゃないしだから切る以外で何かあったらそれはそれで良いんじゃないかと思います。
1@もち はい。 寂しいとか不安とか そう言った気持ちも持ってるだけ疲れるし 死んだら迷惑かかるから最初からいなかったらそういうの何もないのになって思います。
1@夏希さん 確かに、切らないのはいいことかもしれないですね、夏希さんの身体が傷つくのは心配です。 ただ、切らないで過ごすことでは、夏希さんの気持ちは楽になっていないのだろうな想像しました。 切ること以外で、気持ちが楽になる方法があればいいのかなと私は考えましたが夏希さんはどうでしょうか
0@夏希さん 最近、生きるのが嫌だ、面倒、いなかったことにしたい、いなくなりたい、という気持ちがあるのですね 生きるのってどうして面倒なのでしょうね 死にたい、ではなく、いなくなりたい、なのですよね
0@もち 切って気持ち楽にしたいけど切るのも久々だから抵抗しちゃって面倒だなぁとか 考えて 切らないのはいい事なのかも知れないですけどね。
1@もち 最近はまた生きるのやだ。面倒。 いなくりなりたい。とか いなかったことにしたい。とか そうやって思ってしまいます
1@夏希さん お返事がかなり遅くなってしまってすみません… 暫くは返事がかなり空いてしまうことがあると思うのですが、読むことはできるので都度話したいお気持ちがあればお聞かせくださいね デパートのような場所に開店と同時に行ったんですね でも思ったよりも人が多く、それによって疲れたり体調が悪化してしまったんですね 久しぶりに行く場所で周りを囲まれるほど人が多いと疲れますよね 頑張りましたね
0@もち 今日は久々にデパートのような場所に開店と同時に行って、 でも思ったより人多くて周り囲まれてる時クラクラして、頭の中ザワザワして、 疲れました。 そのせいか咳悪化して頭痛いです。 風邪ひいてるような気分だけど熱ないし。 疲れました
1@夏希さん まずは体調が心配です 咳が止まらないことや平熱より少し高いくらいの熱が続いていることで、普段より力を出しずらいのではないかなと思います そのような状態で毎日13時間仕事していたら、夏希さんの意識してない部分でも疲労やストレスがたまっていそうですね… 繁忙期でもないのに、やってもやっても次の仕事がまたすぐにきてしまっては、いつおわるんだろーとなりますよね 明細の時間と体感時間が合わないのは気になりますね、写真を撮るのはいい方法だと思います 夏希さんは、生きててもこのままの延長か悪化の二択だと思われるのですね 仕事や人生について考えるのは疲れるけど、生きていくには考えなきゃいけないし、という感じでしょうか 全てがよろしくないと思われているのですね
0@夏希さん 夏希さんが話してくださった必要性の観点に該当したとしても、夏希さん自身の心が「もういいよ、それを生きる意味にしたくない」と思われているのですね 嬉しいふり、楽しいふりをしても実際の夏希さんのお気持ちとしてはそうじゃないし、仕事も流れでこなしているだけだし、 自分というものに価値がないと思われるのですね
0@もち なんか5日くらい？もう咳止まらなくて 熱はないけど平熱よりちょっと高いをキープしてます。 最近は毎日13時間くらい仕事してて、 仕事詰め詰めにされてるから今週末に多分いるんだろうなっていうものを終わらせてもまたすぐ1週間ないくらいでやらないといけないのが来月あって、それ残業込みで考えても1週間とちょっとないと厳しいよね。 って思うようなのがあって、 それ終わってもその次の週にいるのがあって、それできるのに早くても1週間かかるし、それをするまでの数日で終わらさないといけないのも間に入ってるし、 多分来月の頭にいる別のやつもあるし たまに繁忙期でこうなるとかじゃなくて、 常にこうだからそれで給料も上がらないし、手取りと残業代ほぼ一緒。 って時もあるし やらなきゃ終わらないけどやっても終わらないし、今まで残業してた体感時間と 明細の時間が合わないから 今月からタイムカード写真撮ろうと思って。 15歳くらいからバイトだったけどずっと働いてて初めてお金もらった時とかはね、 嬉しかったけど 今って、なんで生きてるの？だから。 理由もないしひとりだしいる意味ないじゃん。 生きててもずっとこのままの延長か悪化の二択だから。 仕事の事とか人生の事とか考えるの疲れるし生きてたってしょうがないよねー。 って思います。 残業してる時もいつおわるんだろうー。 ってやってるし。 よろしくないですね。全てが
1@もち 別に自分じゃなくても良い。 って思います。 それが自分である必要がない。って。 自分は仕事もなんていうか 生活の流れっていうか時間の流れっていうかそれでこなしてるだけで 家いる時間より仕事してる時間の方が長いし 自分っていうものに価値ないなぁ。 って思います。 好きなバンドの限定品買ってみても、 嬉しくならないし、 ふーん。みたいな感じで。 振りだけでも嬉しい楽しい。みたいにやってみたりはするけど心はそうじゃないから。 その話した社会的に意味がある。とかに該当していたとしても 自分の心はもういいよ。って。 それが自分の生きる意味にはならないし、 したくないです。
1@夏希さん ある時期から皆同じように残業するようになったのですね 夏希さんとしては、身体的な症状が出ればしんどいと分かるけど、逆にそういった症状がないとしんどいかどうかが分からず、まだできそうな気がする、できないことはないという感じで仕事を続けちゃうのですね
0@夏希さん 生きてる必要があると、必要性という観点だけから見ると ・社会的に意味がある ・誰かに大切に思われている ・誰かを大切に思っている いずれかに該当すれば生きている必要があるといえると夏希さんは思うのですね これまでのお話を聴いていると、夏希さんは先生のことを大切に思われていますし、お仕事もされているので、社会的に意味があると私は感じますが、夏希さんの中ではしっくりこないですか？
0@もち ありがとうございます。
1@もち 今年？のある時から皆残業ってなったので時間は違えど皆毎日してます。 良くも悪くも頭痛かったり身体だるいと症状としてあるから、しんどい。 って分かるけどそうじゃないと なんかしんどいのか分からないし ずっと仕事するって言うか 麻痺してるって言うか まだできそうならやって。だからできないわけじゃないよね。 って続けちゃうというか。 自分が分からなくなるから。
1@もち 生きてる必要があるのは社会的に意味があったり、誰かに大切に思われてたり、逆に誰かを大切に思ってたり。必要性って所だけ見るとそうやって思います。 そうかも知れないです。
1@夏希さん 先生は、夏希さんがご自身と向き合っている時間を一緒に過ごし、夏希さんの気持ちを大切に受け止めてくれる人だったのですね 夏希さん自身も気づかないうちにとても大事で大切な時間になっていたからこそ、お世話になりました、とご自身の気持ちを言葉に出来て良かったと思われたのですね そういった大切な方との別れは、しばらくダメージが残って当然だと私は思います。 ただ、一人で抱えず私で良ければお話を聴かせてくださいね
0@夏希さん 仕事場は皆さん残業されているのですね 朝からしんどい時もある中で、職場の方からは全然仕事してないとか悪く思われてるように感じるのですね 若いから大丈夫、若いのに、という言葉は実際頭の痛さや身体の重さを感じている夏希さんにとっては苦しくなる言葉ではないかなと想像しました これは私個人の考えですから押し付けるつもりはないのですが、生きていくのにまだまだ時間がかかるからこそ若いうちに身体を労わってもいいのではないでしょうか
0@夏希さん 生きてる必要がないと思われるのですね 生きてる必要がある人はどんな人なのでしょう、夏希さんはどう思いますか 調子がいい時期が約1ヶ月続いたんですね これまでお話を聞かせていただいてきた中で1番長く調子のいい時期が続いたのではないでしょうか そしてまた調子の悪い時期になったかもしれないのですね 今回は先生とのお別れや休日出勤をしたのに当たり前のように扱われたこともあるので、そういったことがきっかけになったのかなと想像しました
0@もち 40分間だったけど、自分最初の2〜3年全然話せなくて、なにも喋らないとか 話に来てる場なのに分からないとか、 先生が聴いてくれたことに対して 返事に凄く時間かかってやっと何か言ったと思ったら何て言ってるか分からないくらい声小さかったし。 迷惑ばっかりかけたけど、先生1度も怒らなかったし、何も言えない時も こういう事あった？とか、お仕事どんな？とか、休みの日何してるの？ とか聞いてくれて、 自分が珍しく自分から何かポロっと言った時なんかは聞き逃さず聴いてくれたし 自分の知らない所でとても大事な、 大切な時間になってたって思います。 だからこそお世話になりました。 って言えて良かったって。 でもやっぱりしばらくは先生居なくなるダメージが残るかと思います。
1@もち そうです。生きてる必要ないから なにもできない。 また調子悪い時期になったかも知れなくて。 今回は約1ヶ月調子良い時期がありました。 仕事も皆残業して、自分よりも残業してる人もいるしでも自分は酷いと朝から しんどくて辛くて、 でも19時まではやろうってやってるけど 周りから見たら全然仕事しないとか思われてると思うし、 若いから大丈夫。若いのに。 って言われるけど頭痛いし身体重いし とか18歳の頃はその状態でも0時とか夜中の2時とかまで無理して仕事もしてたけど 日が経つごとに無理になって、今は 毎日18時まで残業して、状況見て20時とか19時とかまでで、 だからなんか悪く思われてそうで。 今20歳だから生きていくならまだまだ時間かかるのに。
1@夏希さん 先生へのお気持ちに対してご返信ができていませんでした、すみません 先生ともっと話したかったんですね 話せるようになってきたけど、それが遅すぎたと思われたんですね そう思えるくらい先生との時間は夏希さんの中で大きな存在だったのではないかなと想像しました。、
0@夏希さん 自分自身が生きてる上でいる必要がないという、ご自身への否定的な気持ちから 「自分はなにもできない」という考えがでてきている、という感じでしょうか なにもできないから生きてる必要がない というより 生きてる必要がない、なにもできない という思考の順序があるのかなと考えたのですが、どうでしょう
0@夏希さん 切ってもお気持ちは変わらなかったのですね
0@もち 言ってる事が分からないと思うけど、 生きてる上で自分いる必要なくて だからなにもできない。 みたいな感じです。 人に何かをしてあげたい。とかじゃなくて 自分いる必要ない。って思ってるから居たくないから、否定的になにもできない。
0@もち 変わらないです。
0@夏希さん 何もできない、生きてるのが嫌になる 寂しい、不安 これらの気持ちが出てきて、ダメダメだとなったのですね 気持ちが落ちて気を抜くと、すぐ死にたいと思うのですね 夏希さんの、「なにもできない」ってどんなことができないなと思うのでしょう
0@夏希さん 一度は切らずに済んだのですね 切って、お気持ちはどんな感じでしょうか
0@もち 結局やっちゃいました
1@もち なにもできないし、生きてるの嫌になるし 寂しいし不安だし、それでダメダメだぁって。 ちょっと落ちちゃうと気を抜いたらすぐ死にたいとか思って。
1@もち なんとか切らずにすみました。 だけどまたちょくちょくやりたくなってしまいます
1@もち 寂しいです。 ほんとはもっと話したかったな。って。 最近やっと話せるようになり出したけどそれが遅すぎたから。
1@夏希さん 身体の方は大丈夫で良かったです 休日仕事に出ても、当たり前と思われたり、ありがとうの言葉もなかったりすると、何か引っかかる気持ちが出てきますね ダメダメだぁってなっていたんですね お買い物に行こうとしてみたり、仕事も頑張って出勤したりした中で、何がダメダメだったのでしょう
0@夏希さん 先生とのお別れもありましたし、お仕事も休日出勤をして頑張りましたもんね 切ることで満たされる気持ちもあるかとは思いますが心配です。
0@夏希さん 今日は先生とお別れの日だったのですね お世話になりました、と伝えることができて、良かったです 寂しくなりますね
0@もち 調子悪くなってきたかもしれないです。 切って心満たされたい
1@もち 今日病院行ってきて、先生今日でお別れだったんですけど、 お世話になりました。 って言えました。
1@もち 前向きではなかったです。 今日はお昼から予め頭痛薬飲んでたので 身体は大丈夫でした。 心は悪い事は出てこなかったけど 気分は落ちてます。 ありがとうも言われなかったし。 人の気持ちを考えてしまうから 帰りずらいし、 家帰ってもなんか自分邪魔な気がして。 また今日夜1人でお買い物行ってみようって思ってます。 1ヶ月振りに。 ダメダメだぁ。、って心がなってます泣きそう。泣けないやつだけど。 休み出勤しても自分に良い事ってないから 出る事に意味ないけど困ってるって言われたら出ないとって思うし出たけど 出るの当たり前みたいな、ありがとうも言われないのはなんか…。
1@夏希さん 悪い時は身体がだるくなるけど、そうじゃない時もあるのですね 祝日だけどお仕事出ることにしたのですね やっても終わらないけどやらないと！って気持ちがあったのですね その気持ちは夏希さんにとって、前向きな気持ちなのですか？それともまた別の違うお気持ちでしょうか
0@もち 最近は良くも悪くもないって感じです。 悪いとやっぱり身体だるくて、でもそうじゃないとだるくならないから良いです。 明日祝日だけどお仕事出る事にしました。 やっても終わらないけどやらないと！って。
1@夏希さん ありがとうございます。 最近調子はいかがですか
0@もち 大丈夫です。 こちらこそいつもお話しを聴いてもらってありがとうございます。
0@夏希さん お返事がなかなかできずすみません。 嫌になってしまったのですね。 消したことについては夏希さんが謝ることはありません。 むしろ、せっかくお話を聴かせていただいたのにすみませんでした。
0@もち なんか嫌になって消しちゃいました。 ごめんなさい。
0@夏希さん すみません、読ませていただいたのですが👍をつけ忘れていました。 忘れたことについて、謝る必要はありませんよ 夏希さんの覚えている範囲、話せる範囲で聴かせていただければと思います ツムツムのお話もしていただいていましたね
0@もち はい。 忘れました。ごめんなさい
1@夏希さん 頭痛があったのですね 一方で頭の中のしんどさはいつもよりもなく、頭痛があっても集中できたり、耐えることや身体のだるさが無く、前はやっぱりしんどかったよねと思われたのですね ご自身の状態を比較して振り返ることができておられますね ただ、頭痛がするのは心配ですので無理せず水分をとったり、続くようなら内科なども受診してみてくださいね 調子が揺らいだ？と思う日もあったのですね そう思われる時は夏希さんの中にどんなお気持ちが出てきているのでしょうか
0@もち 最近も調子ちょっと揺らいだ？って思った日とかはありました。
1@もち 今日はお昼過ぎくらいから 久々に薬飲もう。 って思うくらい頭痛してました。 頭の中もしんどくないんですよね。 頭の中でいつも喋ってる声が小さいから、仕事も今日は頭、痛かったけど集中できて 前は身体だるすぎてひとつの動作するのも 重い。って感じるくらいで今すぐにでも横になりたい。 ってなってる毎日を瞬間瞬間で、耐えてたけど 今はその耐える。とか身体だるい。とか重い。とかそういうのないから 覚えてる範囲で前の事を振り返ると やっぱりしんどかったよね。って思います。
1@夏希さん 自分いない方がいい、と思う理由の一つに 唯一関わりのあるご家族からも、雰囲気や態度で「邪魔」と思われているように感じることがあるのですね それは前からあることだとお話してくださいましたが、最近調子の悪い時の片鱗が見えるとおっしゃっていたので、最近もそう感じる出来事や雰囲気・態度があったのかなと想像したのですがいかがですか？
0@夏希さん 夏希さんは、宇宙や時間、都市伝説のような人間が知り得ることのないようなお話をするのを「楽しい」と感じるのですね 私もそういう話大好きなので、夏希さんの気が向いた時にぜひ話を聞かせてください 調子がいいと、仕事もしんどくなく、楽なのですね 心のエネルギーを消費せずに過ごせるという感じでしょうか 一方で、〇にたい、自分やっぱり生きてる意味ない、いつ〇んでも一緒だよ、 という感情が出てきたのですね 一瞬そういう感情が出てきて、心が落ち着いてる時に戻って、また出てきて、と調子の悪い時の片鱗も出てきたのですね
0@もち 前からなんですけど、 自分唯一関わりあるの家族だけだけど、 家族からも雰囲気とか態度で、邪魔。 って思われてるように感じて、 辛いじゃないけど自分いない方がいい。って思う理由の１つです。
1@もち 宇宙とか時間とか都市伝説とか 人間が知り得る事のないようなお話をしました。 そうですね。 調子良いと仕事もしんどくないから 楽です。 でも最近は昨日とか、一昨日くらいから 仕事中、スッ って、○にたいとか、自分やっぱり生きてる意味ない。 いつ○んでも一緒だよ。 って感情がありました。 でも出てきてもずっとじゃなくて、 治って調子良いときみたいに心落ち着いてるとこに戻ったりまた出てきたり、 1日でみたら一瞬だったから大丈夫だったけど、 ちょくちょく調子悪い時の片鱗が見えはじめてます。
1@夏希さん 初めて先生と楽しいお話ができたのですね！ どんな話をされたのですか？ 夜も寝れて、朝起きた時には体が軽く心もスッキリしていることが多いのですね 調子の良さや心の安定感があることは、夏希さんにとって良い状態ですね
0@もち 昨日病院行って、 初めて先生と楽しいお話できました。 最近は夜も寝れるし朝起きた時、体軽くて心もスッキリしてる事多くて、 ○にたいとか一切出てこなくて、 仕事も集中してできるし、 調子いいし心落ち着いてます。
1@夏希さん とりあえずはそうしてみることにされたのですね しばらく空きましたが最近はいかがですか
0@もち そうですね。 とりあえずはそうしてみます。
1@夏希さん 5日から調子が良くなり、10日くらい心は調子が良くて落ち着いているのですね 夏希さんにとって、この状態が「普通」なのかなと思われたのですね ここを基準にして、それよりも調子が良くない時は、夏希さんにとっての「辛い」に当てはまると考えていいのではないかなと思いましたがどうでしょうか 他の人の症状などに照らし合わせるというより、夏希さん基準でどう変化しているかが大切なのかなと私は考えてみました
0@もち ありがとうございます。 でもやっぱり5日あたりから2〜3日かけて調子良くなってて もう10日くらいかな？ 心は調子良くて落ち着いてます。 これが普通なのかな？ って思います。
0@夏希さん 記録を残すということを継続されているのは素晴らしいです。 焦燥感があったのですね 以前仰っていた「先がない」というお気持ちもあったのかもしれませんね 〇にたい、という気持ちはなかったようなのですね その時々でお気持ちが変化し、ご自身の気持ちが分からなくなる時もあるかもしれませんが、記録として残していることでその記録と今の気持ちや状態の比較したり見つめたりできていますね
0@もち こんばんわ。 分かりました。 今日は、あんまり覚えてなくて、 でも記録残してたやつには朝、焦燥感あってあんまり良くない。 って書いてました。 ○にたいとかはなかったと思います。 でも15時くらい？からまた頭痛くて それが続いてるくらいです。 今は心は落ち着いてます。
0@夏希さん 全部嫌、となるのも夏希さんのお気持ちなので、その時に感じたことを率直にお話してくださることが1番です 選択肢なども色々あった方がいいのですね 心の中に何も無い感じがあると楽だと思われるのですね 今日はいかがですか こちらこそ、いつも大切なお気持ちや夏希さんのご状況についてのお話を聴かせてくださりありがとうございます
0@夏希さん 返信の件についてご理解くださりありがとうございます。 自分が嘘を言ってる気になり、それに対して後ろめたさを感じている時に、 それってこういう感じ？とか どういう感じ？他に何かある？などの質問をされ、加えて態度が高圧的・突き放すような感じだと、尋問をされているように感じるのですね そして、人と話している時は負の自分が消えて考えが出てこないような状態になり、話そうと思っていたことも話せずじまいになるのですね もういなくなってしまう先生に対しては、聞いてくれたことに対して話せるようになってきていたのですね 信頼関係が築けてきていたのかもしれませんね 一方で、言おうとすると呼吸が荒くなり震えるようなお気持ちもあったのですね
0@もち こうしたい。 よりは こうはしたくないの方が分かりやすいですね。 それに+で選択肢？じゃないけど色々出してくれた方がいいです。 全部嫌かもしれないけど。 今日は、心の方は調子良いみたいです。 面倒とかだるいとか○にたいとか一切なくて、頭も痛くないし、 でも起きた時から首が痛すぎて、 それくらいですね。 元気だと、なんか昨日とか何したっけ？って感じですね。今は。 凄い元気ってわけじゃないけど、 心の中に何もない感じで。楽です。 いつもありがとうございます。
1@もち 返信の件は大丈夫です。 こちらこそごめんなさい。 単に自分が嘘言ってる気になるし、それに後ろめたさを感じるからです。 それでそういう気持ちになってる時に それってこういう感じ？とか どういう感じ？他に何かある？とか 聞かれて、でもそうやって人と直接話したりする時は何故か 元気になる？っていうか 昨日まであれ話そう。って思ってた事も なんか今はなんでもない。 って思えるような事のように感じたりして カウンセリングでも結局話せずじまいだったりして。 心の中で負の自分がいたら、 そういう時は負の自分とか全部消えて 考えが出てこないみたいな、 でももういなくなっちゃう先生は 色々昨日どうだった？とかお仕事はどんな？とか聞いてくれるから 多分こうだったと思う。とか いつかは分からないけどこの辺で悪い時あった。とかその程度なら話せるようにはなったしこの前は喉まで言葉出てたから、 ○にたくなる時あったり自分がいらないと思う時ある。って言いかけたけど、 いざ言おうとしたら呼吸荒くなったし震えてたから、それを言おうとするまではそうじゃなかったんですけどね。 あとは態度が高圧的だったり、 突き放すような感じだったり、 とかですかね。 今調子良いから悪かった時の事あまり思い出せないしその時の思ってた感情は言葉として知ってるけどそれをいうと今心にある物じゃないし、どういう感じか実感として湧かないから嘘ついてるって思うと思います。
1@夏希さん 精神疾患に限りませんが、同じ疾患でも症状に個人差が出ることはあるとおもいます 他の人と比べて、というより過去の自分と比べてみたりするのはどうでしょうか 今まで夏希さんのお話を聞いてきて、何度か「前より酷くなってる」「今の方が辛い」等の言葉が出てきています また、過去の診察で読み上げられるのは嫌だ、というお気持ちがあったようですが、これは夏希さんの大事なお気持ちですね 「こうしたい」という考えを持つのがよく分からない時は「こうはしたくない」という視点で考えてみるのはどうですか？
0@夏希さん ご家族に対して話せない理由として、 ・人より自分の心を優先する ・怒りに任せて「〇ね、馬鹿なん」などの言葉を発する などを見たり、体験したりしてきたことがあるのですね 夏希さんが辛い時に寄り添うのではなく、ご家族自身の心の方を優先され、心無い言葉を発されたら、夏希さんの気持ちをご家族に話せないのも当然かと思います 加えて、診察において夏希さんがどうしたいか分からないなら親に見せないとどうにもできない、と言われそれきりになってしまったら、診察が何のためにあるのかも分からなくなってしまいますね
0@夏希さん なかなか返信ができずすみません 夏希さんの中で、電話や診察など「話す行為」には考える時間や勇気が必要なのですね 頭の中で言葉やシミュレーションを考え続けるのは、たくさんのエネルギーを使うのではないかなと想像しました 診察は、詰められたり、尋問されているみたいで怖いのですね 詰められてる、尋問されてる、と感じるのはどういう時でしょうか
0@もち 急に沢山ごめんなさい
1@もち ご飯の味がしないとか、 景色が灰色に見えるとか、そういうのもないし。 自分が思ってるのと違ったら分からないけど。 味はするから白ご飯の味とか、野菜の味とかお菓子の味とか、 色も茶色とか黒とか白とか青とか 灰色じゃないし これは病院の、カウンセラーさんに聞かれた事だけど… 身体から何か抜け出るような感覚する事多かった。 って言った時も 自分の体があってそれを自分が見てる感じする？とか自分のちょっと上から自分を見てるみたいなって、 それも 実際に見えはしないけどそういう感覚はする事あるし。
1@もち 診察ってなんのためにするものですか？
1@もち 診察は怖いです。 詰められたり尋問されたりしてるみたいで。 上手く言えないと思うし、紙にまとめるのも単調じゃないから。 自分の言う言葉に自信持てないし 例えば 毎日辛い。って言っても、 1日で見たら大丈夫な瞬間ある時はあるし、 長く見てもこの日は大丈夫だったかも。とか、他の人みたいにベッドから動けないとか極端にご飯食べないもしくは食べて体重の増減すごいとかそういうのはないし 絶対うちの家族は自分のそういうの知らないし、元気だと思ってるはずだから、 切ってるのも昔ちょっとあったくらいにしか思ってないと思います。 うちの親は家族だろうと人より自分の心を優先するからそういう場面を見てきたから、 ○ねとか馬鹿なん、とか、 怒りに任せて言葉発してそれから人の心だからそういう場面を見てきたし、体験したから親に話せない理由はそれです。 未成年の時病院で診察してもらってその時は親が一緒に診察室までいたから先生に携帯に書いたの見てもらって、読み上げていいですか？って聞かれたから嫌です。って そしたら貴方はどうしたいですか？ って言われて自分は、分かりません、って 言ったら貴方が分からないならこれ親に見せないとどうにもできません。ってそれきりです。
1@もち 病院は前回行った時予約取れなくて、 だから明日からのどこかで病院と 車検も来月くらいだからそれまでに電話しないといけないし 電話も凄く勇気いるから １つするのに頭の中で言葉考えて それを色んなパターンのシミュレーションしてこう言ったらこう返してくるからその時はこう言って、とか。 考えてなきゃ言葉に詰まるから 皆みたいにスラスラ話すには凄く考えてなきゃいけないんです。 それでも予想外の事言われたら止まっちゃうし 多分皆は話すとき言葉なんて考えないですもんね。 勝手に出るものだから。
1@もち 周りから変な目で見られませんか？
1@夏希さん 文章の長さ、気にしなくて大丈夫ですよ そのまま感じたことをお話ください 日や時間によって辛さの強度が変わるのですね 夏希さんなりにお店に行ってみたり、YouTubeを見て気を紛らわそうとしてみたり、努力されていますね 自分が辛いのかどうか、夏希さんはご自身が分からないのですね 「元気じゃない」その言葉は夏希さんの大切なお気持ちだと思います。少なくとも今、「元気じゃない」のです。嘘かもとも思うけど、「でも辛い」も夏希さんのお気持ちです。 自傷については、傷跡が多く、切り終わった後に痛みを感じないことで、ご自身が切ったかどうか、分からないような感じなのですね。 私は数ヶ月夏希さんとこのサイトを通してお話させていただいています。 夏希さんに無理強いをしたいわけではないのですが、やはり夏希さんのことが心配ではあります。 再度、診察を受けてみることを私としてはお勧めしたいですが、夏希さんのお気持ちとしてはどうでしょうか。
0@夏希さん 見てくる人と見てこない人に違いはあまりないのですね そうすると誰が見てくるか分からなくて、防ぎようもないですね 全く知らない人からジロジロ見られるというのが続けばイライラするのは当然だと思います。 今はまだ我慢していられるけれど、緊張や不安、恐怖、イライラを感じ続けたら、いつか見てきた人に何か言っちゃいそうで怖いのですね でも、失礼なことを先にしているのは見てくる人の方ですよね そんな相手に対して何か言っちゃいそうなのが怖いのはどうしてでしょう
0@もち 寝れなくて頭が自分の事考えてて、 やっぱ自分の事分からない。ってなりました。今日は朝からする事ない、 ってなって辛くて2時間くらいして 近くのお店1人で行ってみて帰ってきてすぐお酒飲んで辛くて自傷して。 それ4時間くらい繰り返してラーメン4杯くらい食べたりYouTube見たりして気を紛らわそうとしたけどダメで 気付いたら寝てて、 それで今は心その時よりかは全然落ち着いてて、 って日もあれば 朝から大丈夫だけど昼くらいから 辛くて、死にたくて、寝る時も辛い辛いで寝れなくて気付いたら寝ててそのまま次の日朝から1日中辛くて、と思ったらその次の日は朝から落ち着いてて夕方から辛くてとか 自分がわからないです。 自分は辛いんですかね 元気じゃないしか言えないです。 辛いのも嘘じゃないかって、 でも辛い カウンセリングでも思い出せなくて話せない事が9.8割くらいで。 覚えてるけど思い出せないみたいな。 全部じゃないけど自分で切ったの分かってるけど思い出せないみたいな でも自分でやった確信はあるんです。 だから記憶ない訳じゃなくて。 腕に傷あるって事は切ったって事だから 切ったって事は自分がやった。って事だから。 それ以上に腕に傷痕残りすぎてて普通の皮膚が見えないくらい傷痕で皮膚が形成されてる所もあるくらいだから どう言ったらいいか… まだ綺麗な腕を切ったなら数える程度だし見たらすぐ分かるから切った。って記憶をちゃんと思い出せるかも知れないけど、 無数にある傷跡に新しい傷が増えても 同じように思うから意識しない。っていうか森の中に新しい葉が落ちても気にしないみたいに。 昔から切るとヒリヒリして痛いとか っていうのはネットで見かけたりしたけど 自分はそういうの全く無くて、 切ってる時は痛いけど切り終わるとパックリいっててもヒリヒリとかしなくてだから切った事自体忘れててお風呂入る時とか生傷見て思い出すとかよくありました。 あっ、今日切ったんだった。 って。 今は傷痕多いのに+で切った後の痛み感じないから忘れてる？思い出せない原因になるかも知れないとか思ってます。 だけどこれも多分また忘れてわからなくなります。 長い文ばかりでごめんなさい
1@もち どんな人… 割とどこにでもいるような人が見てきます。 例えばお店行って普通にいるような人が 見てきます。 見てこない人も同じで普通にお買い物してたりするような人です。 見てくる人は二度見とか、ちょっと見てるとかじゃなくて凝視とか、 うわぁ何この人！ みたいな感じでジロジロ見てきます。 最近は特に外に出るたびにそういう目に遭うから頑張って外、出たのに立て続けに1日に何回もそういう目に遭うとイライラして なんで、自分何もしてないのに、頑張ってお買い物来ただけなのに。 とか思って、 でも言っても見られてる。、 ってだけだから自分が我慢するしかないし、その度に外に出るのが難しくなって、 やっぱり何かおかしいからそんなに見てくるのかなとか、 服装は、派手なのじゃなくてシンプルなので行ってるし帽子とマスクはしてるけど、 でもそういう人って他にもいるし、 自分は何もしてないのに、悪い事してるみたいです。 逆に自分が相手のことをそうやって見てたら何この人。ってなるはずなのに。 仲良くもない名前も知らない人の事じっと見るのは失礼な事じゃないんですかね。 いつかやってきた人になんか言っちゃいそうで怖いです。 緊張と不安と恐怖とイライラで。
1@夏希さん 一人でお買い物に行ったんですね、とても頑張りましたね でも、人にジロジロ見られていたら気持ちが休まりませんね なんでそんなに見られるんだろうという疑問も当然かと思います。 どんな人が夏希さんのことを見てきて、逆に見てこない人はどんな人なのでしょう どうしても普段より家にいる時間が長いので、なかなか返信の時間が取れなくて申し訳ないですが、お正月でもお話したいお気持ちの時はいつでもお話を聴かせてください 返信がすぐにできない場合は、既読代わりの👍をつけますね
0@夏希さん 仕事の遅刻や、乱暴な態度、相手へのやり返し、お酒の摂取量の増加、わざと物を落とす、などがあったんですね そしてその背景には、もうどうでもよくなっちゃった、というお気持ちがあったのですね たくさんご自身の気持ちを表に出さないようにと我慢されていたから、その気持ちが「もうどうでもよくなっちゃった」と思った拍子に溢れ出たのかもしれないなと想像しました 生きたいわけじゃない気持ちを抱える中で、辛い、死にたいと思いながら生きているんですね
0@もち 昨日1人でお買い物行きました。 レジで並んでたら前の人にすっごく見られました。 なんでですかね。 なんで自分はそんなに人に見られるんですかね。 頑張って1人でお買い物行ったけど周りから見たら可笑しかったんですかね。 ジロジロ見られるばっかで、 歩いて職場から駐車場向かってる時も 道路の動いてる車の中からすっごく見られたし、 自分の事見てる人と見てない人がいるから幻覚とかじゃないです。 見てない人はそもそもこっち向いてないから見てない。ってわかります。 視線感じるからそっち見たら目があっても ジーッと見られます。 お正月は出来るだけ、もちさんに話しかけないように頑張ります。 もちさんも自分の人生があるから。
0@もち もうどうでもよくなっちゃって、 今月2回も仕事遅刻したし、今日職場に来たお客さん？に乱暴な態度とったり、 帰る時相手の車ハイビームでも何もしないけど今日やり返したし、 お酒苦手だから飲まないのに最近前に比べてたくさん飲むし、 職場でも物わざと落としたりとか もうどうでもよくなって辛いです。 自分のいる意味が、生きてる意味がない、 そんなのって自分が生きたい。って思うかどうかだから。 生きたいわけじゃないし。 辛いとか死にたいとかそんなのが多くて まだそんなに日は経ってないはずだけど頭の中それでいっぱいになってたりして ずーっと思ってるみたいです。 多分今は調子悪いだけ。きっと
1@もち 分からなくなりました
1@夏希さん 昨日のうちに全てのメッセージにご返信できずすみません 今よりも辛くなっているといえる要因が少なくとも1つあるんですね よろしければお話をもう少し詳しく聴かせていただけますか そして、「1人であること」が夏希さんにとってとても重要な意味を持っているように感じます 生きる意味や生きることへの恐怖感、何も変わらないまま歳を重ねることへの恐怖感が「1人であること」にもつながっているような印象を受けました
0@夏希さん 不安が強いのですね そして怖い 良ければもう少し詳しくお話を聴かせてください
0@もち 最近やっぱり不安が強いです。 不安で怖くて
1@もち 不安でとりあえず誰かと話したかったです。
1@もち 想像しちゃうから、 例えば今20歳だけど今から10年後はこうなってて、 さらに10年後はこうなっててとか、 きっと辛いままだと思うし、 今よりも辛くなってると思うし そうなる要因が少なくとも１つは考えられるから、 そこまでして自分生きたくないし、 1人でお買い物も行くのも、凄く大変なのに 1回頑張って行けたから次からはハードル低くなるとかも何もないし、 生きるのが怖くて、 今日も唐突に辛くなって辛い辛い。 って仕事しながらなってました。 そしたら気づいたらまた戻ってて、 ジー〜ってゆっくりだんだん戻ってきて 明日が怖いです。毎日怖い。未来が怖くて このままずっと1人なんだろうな。とか考えて。 自分いる意味ないなって。 生きるのが怖いんだと思います。
1@もち わかりました。ありがとうございます
1@夏希さん 昨夜、いつもよりも「不安」が強くなったのですね 辛いというよりも、不安
0@夏希さん 初めて病院に行った日より今の方が悪いのですね 趣味や楽しいことが見つかる、友達ができる、という夏希さんにとって分かるようないい変化が無い ご自身なりに努力されたけれど、全部駄目だった(良い変化にはつながらなかった、という感じでしょうか) 日を重ねるごとにじわじわ、「辛い」「消えたい」のように、心が辛くなるような事が気付かないうちにどんどん増えたのですね。 先生がいなくなることを知って、深く辛い気持ちを感じ、落ち着かせることを頑張っている自分と死にたいほど辛い気持ちを持っている自分、どちらも今夏希さんの中にいるのですね 先生がいなくなる前に、この事も話そうとは思っているけれど、夏希さんの中では「変われていない、何も変われない」というお気持ちが強くあるのですね 変われないまま歳を重ねていくのも怖い 死にたい。って思うけれど死ぬのは怖い だから、消えたい。つまり、産まれたことから無かった事にしたいと思われるのですね 変われないまま歳を重ねていくのが怖いのは、どうしてなのでしょう
0@夏希さん 生活の中で、働いてる時間の方が長いからお仕事の時に「先がない」となりやすいと思われるのですね 夏希さんの「先がない」となる時のひとつの条件やきっかけとしては「辛くなる」ということがあり、そこから「死にたい」「消えたい」「もうやだ」という気持ちがあるのですね そうすると 辛くなる▶︎先がない▶︎死にたい、消えたい という感じでしょうか もしそうであれば、 辛くなる▶︎先がない の部分をもう少し詳しくお聞かせください ただ、この部分に関しては覚えてなかったり瞬間的に思うこともあると思うので、今すぐ、というよりは「先がないと思ったら」このサイトでお聞かせください もし今思い出せることがあって、話したいと思うことがあればそれもお聴かせくださいね
0@もち 今不安がいつもより強くて辛いじゃないけど不安で不安で。
1@もち 病院行き始めて、始めて病院行った日思い出しても今の方が悪くて、 何か趣味が見つかったとか、楽しい事見つかったとか友達ができたとか、 分かるような良い変化っていうのは無くて、それは病院のせい。とかじゃなくて、 自分でも楽器したりとか星見てみたりとか いろんなゲームしようとしてみたりとか したけど全部駄目で、 日を重ねるごとにじわじわ、辛いとか消えたいとか、心が辛くなるような事がどんどん気付かないうちに増えてて、 何か特定の理由あるわけでもないし、 先生いなくなるの知って4日は辛い辛い。 だったけど、今も辛いけど落ち着かせてるし なんか今日も辛い死にたい。って衝動的に思ったけどそう思ってる頭と建前で接してる頭が存在してるから、 大丈夫じゃないけど、辛いけど我慢できるし、 でもそうやって辛くなるのが増えて。 先生いなくなる前にこの事も話そうとは思ってるけど、 こんな感じで、自分何も変われないし 変われてない。 って思ってます。 このまま歳を重ねていくのも怖いし、 そうやって思っても死にたい。 って思うけど死ぬの怖いから 消えたい。って産まれたの無かった事にしたい。とか思ってしまいます。
1@もち この前はお仕事してる時だったけど、 働いてる時間の方が長いから仕事してる時になりやすいっていうか、 でも先がない。 ってなる時は 辛くなってから、死にたいとか消えたいとかもうやだ。ってなってなります。
1@夏希さん 4~5年という長い年月、ご自身のことをお話してきた相手との要素していなかった別れに、空っぽになるような感じ、動揺や心細さを感じているのですね その中でもそれぞれの道があり、邪魔をしてはいけないと相手を思いやる気持ちをお持ちなのは夏希さんの素敵なところだと私は思います 次の担当者のことについては今の先生から引き継ぎをされていたり、夏希さんに少し情報をくれたりしていて今は不安はないのですね 先生がいなくなったあとくらいから不安が出てきそうとのことですが、その時は我慢せず私にでもここのサイトにでも、不安な気持ちをお話くださいね 一方でご自身の変化について目を向けてみると何も変われていないと思ったのですね 良ければ落ち着いてからでもそのことについてお話をお聴かせくださいね
0@夏希さん 先生のことについてのお気持ちを聴かせてくださりありがとうございます。 しっかり読ませていただいています。 返信の時間がかかって申し訳ないですが、必ずご返信いたしますので少しお待ちくださいね
0@夏希さん 自分ではしてないと思われるのですね そうすると、夏希さんは、夏希さんの思う「いる必要のない人」ではないとも言えますね いる必要ない▶︎先がないというお気持ち になったかと思いますが、いる必要がないわけではなかった、と整理した時に改めて考えるとどうでしょうか もし、今お仕事において先がないというお気持ちが出てくるのであれば、その背景は「いる必要がないから」というわけではないかもしれませんね 今は心にダメージを負っている状態ですので、お気持ちが落ち着いて夏希さんがまたやってみたいと思ったらいつでも一緒に考えていきますので遠慮なくおっしゃってくださいね
0@夏希さん 夏希さんは、具体的にどう思っているかなどが分かりづらい分、今の状態と過去の状態を比較してご自身のお気持ちを分かろうとされているのですね そして最近になって辛いとかそういった気持ちが分かるようになり始めたのですよね 自分自身がどう思い何を感じているのかを見つめるのはとても苦しい時があると思いますので、今心がダメージを負っている時は無理せずに過ごしましょう 私も一緒に受け止めさせてくださいね
0@もち 心の中では凄く動揺したし、 4〜5年、先生の所に行ってたから なんか空っぽな感じが、 何か無くなるような感じして いなくなっちゃうんだな。って それと同時に病院行き始めて気づいたらこんなに経ってたのかって、 だけど自分何も変われてないって。 まさか先生いなくなると思ってなかったし まだ動揺はしてます。 いなくなると考えると心細いです。 今日もお仕事だったけど元気なくて辛くて。 でもそれを見せちゃうのは良くないから、 皆それぞれ道があるしそれを邪魔するような事したら駄目だから。 泣きそうではある。 次の担当者さんには今の先生が引き継ぎしてくれるしいつの時間で何曜日が来やすいかとかも伝えてくれてるみたいで、 優しい人とかちょっと先に教えてくれたりとかしたのもあって今は次の担当者さんに対しての不安はないです。 今は先生がいなくなるのが自分にとって、でかすぎるからそれで結構いっぱいになってます。 やっと最近ちゃんと話せ始めたけど。 多分先生いなくなったあとくらいからは 次の担当者さんとの不安が出てきそうです。
1@もち 自分ではしてないと思ってます。
0@もち 覚えてないのもあるし、 自分は自分の感情とか分かりづらくてどう思ってるとかどうしたいとか だから今の状態もあの時と比較してこう。 とかそんな感じじゃないと分からないし 感情を言葉に変換できないから、 なんか心が。とかそうやってしか言えないし、 最近辛いとか分かり始めたくらいだから ごめんなさい。今は結構心がダメージを負ってて
0@夏希さん 担当の先生がいなくなってしまうのですね それは、悲しいし、辛さを感じますね 心細さや次の担当者への不安感を私だったら感じるかなと想像しましたが、夏希さんはどうでしょうか
0@夏希さん 夏希さんの思う、いる必要のない人について教えてくださりありがとうございます 夏希さんはこれらの中に該当していますか？ していなければ、夏希さんが「自分必要ない」と思った背景は別のところにありそうですし 該当していれば、そこについてもう少し考えていきましょう
0@夏希さん よく分からないのですね 良ければ、私への返信の中でどのように考えて「よく分からない」と思われたのか聴かせていただけませんか もちろん、すでに時間が経っているのであまり覚えておられない場合はそれも率直にお伝えください
0@もち 病院の担当の先生いなくなっちゃうみたいで悲しいです。 辛い。
1@もち 自分の仕事を放棄してやろうともしない人。 自分はできないのに他人に文句ばかり言ったり他人のミスばかり指摘する人。 皆の前でバカにする人。 頑張ってるけどなかなか仕事ができない人を見下す人。
1@もち よく分からないです。
1@夏希さん 仕事をしてたら、ふと、 自分はいる必要がない 辛い というお気持ちが頭の中にあったのですね 今までのお話では、「辛い」が何から来るのか分からない部分もありましたね なので、まずは「自分いる必要ない」という方から先に考えてみましょう 夏希さんが「今」考える、仕事において「いる必要のない人」というのはどんな人でしょう いる必要のない自分、ではなく、いる必要のない人の基準についてまずは考えてみるといいかもしれませんね
0@夏希さん そうだったんですね 夏希さんの中では、睡眠については改善したいとか、しばらくは様子を見たいとか何かお気持ちはありますか
0@もち 仕事しててふとした時気づいたら頭の中が 自分いる必要ないとか、辛い。 になっててその時に最近は感じました。
1@もち 特にどうかなる。みたいなことはなかったです。
1@夏希さん もちろんです、やってみましょう 直近で先がないと感じたのはどんな時でしたか？
0@夏希さん 夜中に目が覚めることやなかなか寝れていないことを話したことはあるのですね 話してみてどうでしたか
0@もち ちょっとやってみたいです。 お願いします。
1@もち 最近夜中に目が覚めて、 とか 夜なかなか寝れなくてとか、 そういった事を話した事はあります。
1@夏希さん 先がないとは、どういうことなのかを現実の出来事に当てはめてみるというイメージです 例えば、仕事に関して、このまま今の仕事を続けるのかと思うと、身体が壊れそうだから転職したい、だけど難しそう先がない(身体を壊して動けなくなりそう) といった感じです 今の状況を見つめて受け入れたり、改善したりするには具体化した方が分かりやすいのかなと思いました 例に沿って言えば、 先がないと思う背景には転職が難しそうということがありました そうすると、難しいと思う気持ちの背景には何があるのかをまた一緒に考えていけます ただ、具体化するということは、ご自身の状態を言語化するということになるので、苦しい作業になると思います 一緒にやらせていただきますが、強制というわけではないので、具体化してみたくなったらいつでもお伝えください
0@夏希さん 自分でもどういう辛さなのかは分からないのですね 目覚めた時3時ですか、 睡眠に関して、カウンセラーに相談されたことはありますか？
0@もち それって例えばどういうことですか？
0@もち 自分でもよくわからないです。 今日も目が覚めて時間見てみたら3時でした。
0@夏希さん 居場所がない、楽しいことや嬉しいことも無い、何も無いというお気持ちがあるのですね 夏希さんなりに頭の中の辛いという気持ちを紛らわそうと何かしら試してはみたけれど、凄く効果を感じられるようなものはなかったのですね 先がない、というのは感覚は違えど一貫してあるものなのですね 私は、1度先がないとはどういうことか具体的に現実と照らし合わせながら一緒に考えてみるのもいいかもしれないと思ったのですがどうでしょうか
0@夏希さん 心と身体が詰め詰めになって苦しい感じがするから寝るのが辛いと感じる、という感じでしょうか
0@もち 居場所が無いと感じて、楽しい事も嬉しい事も、何も無い。 実際自分にあるものを冷静に考えてみてもそうやって思ってしまうし、 そう思ってしまうと今のところ例外なしに 辛い。ってなって目の前の事にも集中できなくて、頭の中が辛いになって紛らわそうと何かはしてみるけど、これ凄い良かった。効果あった。って思えるのはなかったです。 先がない。っていうのは、今自分は終わった。みたいな感覚がして。 その時々で感じ方は違っても、一貫してあるのは先がない。っていうのです。 ある時は暑い土の中にいるみたいな感覚もしたり、 ある時は壁があるような感覚でもう進めない。 って思ったり。 その全部に共通して先がない。があります。
1@もち どういう感じ。って聞かれるとわからないです。 なんか辛いです。心と体が詰め詰めになってるみたいで。
1@夏希さん 心の方は、よく分からないけど、調子が良い方悪い方くらいなら分かるのですね 夏希さんの中では冬だからかなと思いつつ、喪失感、悲しさのようなお気持ちを感じ、寂しいと思っていらっしゃるのですね 辛い時期と比較して今は楽とも思われるのですね お話を始めた最初の頃は全てが分からないとおっしゃっていたので、分からない中でも調子の良い悪いくらいならと言えるようになったり、辛い時期と比較して今はどうかと考えられたりするのは、夏希さんがご自身と向き合うことを続けた成果ですね 一方で、自分はいない方がいい、生きてる必要が無い、辛い、しんどい、だるいと感じたり、先がないように感じで心に圧迫感を感じたりすることがあるのですね 自分がいない方がいい、生きてる必要がないと思う時、その背景にはどんな考えがあるのでしょうか それから、先がないとはどういうことか良ければもう少し詳しく聴かせてください
0@夏希さん 寝るのが辛いんですね 目は閉じてたけど起きてる感じもしていたのですね どういう感じで辛いのでしょうか 一旦夜中までのお仕事が終わったとのこと、少し安心しました 残業が続くことは心配ですが…
0@もち こんばんは。 返信の件は大丈夫です。 なんか今は最近は寝るのが辛いです。 心はよく分からなくて、調子悪い方、良い方。くらいしか。 昨日もずっと目は閉じてたけど起きてる気がしてて、 でも一旦夜中までのお仕事は終わったかな？って感じです。 残業は続いていくけど。 冬だからか喪失感？悲しい？寂しい。 みたいなのとか多分今は心の調子良いより下めで落ち着いててでもちょくちょく 自分いない方がいい。 わざわざ生きてる必要ない。 生きててもなにもない。 辛い。しんどい。だるい。 ってなってたり 先がないように感じて行き止まりで 心に圧迫感感じたり。 そう言うのがちょくちょくです。 辛い時期はずっとあって、だからそう考えると今は楽です
1@夏希さん しばらく返信ができずすみませんでした 寝ようとして寝れるというよりも、寝落ちのような形なのですね 寝ようとしても寝れない、という感じでしょうか 病院で忙しい・大変だと思わなかったかと聞かれて、考えたこともなかったから困ったのですね 夏希さんにとってはそれが普通だから分からないと思われたのですね 確かにこれまでもお仕事のことについてお話してくださいましたが、夜遅くまでの残業があることや残業が続いていること自体が辛いとか大変とかそういったお気持ちは書かれていませんでしたね
0@もち はい。眠いです。でも寝ようとして寝れる事そんなになくてほとんど寝落ちみたいなかんじで。 困りました。 考えた事なくて。 考えてみても分からなくて、 凄い忙しいし大変だと思うけど、そうは思わなかった？って聞かれて、 しばらく黙り込んでそれが普通になってるからよく分からない。 みたいな事を答えました。
1@夏希さん 時間としてはしっかり寝ているはずなのに眠いという感じでしょうか 病院で、大変と思わなかったか、忙しいと思わなかったかと聞かれたけど、夏希さんはなんて答えればいいか分からなかったんですね そう聞かれてなんて答えればいいか分からなかった時、どんな気持ちが夏希さんの中に出てきていたのでしょうね
0@もち 昨日17時30分くらいからずっと寝てたけどまだ眠いです。 病院でも仕事かなり遅くまでしてると思うけど大変って思わない？ 忙しいとか思わなかった？ って聞かれて なんて答えたら良いか分からなくて
1@夏希さん かなり遅い時間ですね、残業お疲れ様です 21時半過ぎまで残業をしてるけど、辛さや忙しさ、大変さが分からない、と思われるのですね
0@もち 最近またこのぐらいの時間まで残業してるけど辛いとかどうとか分からないです。忙しいとか大変とか。
1@夏希さん 理由は無いけど辛くて泣いてることは話せたんですね 大きな1歩だったと思いますが、頑張って踏み出したのですね
0@もち 理由ないけど辛くて泣いてる事とか、 話せました。 でもあんまり覚えてないです。ごめんなさい。
1@夏希さん 他所の全く知らない人間(サイレント攻撃をしてきたり、自分の行動が相手にどんな影響をもたらすか考えられない人たち)が嫌いなのですね 夏希さん自身が相手がどう思うかを考えて悩みながら話すのに、それとは対照的に何もしていない夏希さんに対して攻撃をしてくるのが気分悪いのですね 何もしていないのに攻撃をされるのは気分が悪くなって当然だと思います
0@夏希さん お仕事が立て込んでしまって返信が遅くなってしまい申し訳ないです こんなことがあったとか、その時は大丈夫でもあった事などお話しても大丈夫かと質問してくださっていましたが、 病院、カウンセリングはどうでしたか？
0@もち 人間が嫌いになってました。 今も他所の全く知らない人間が嫌いです。 スーパーとか外、出たらサイレント攻撃してくるような人たち。 視線とか雰囲気とか。 自分の行動が相手にもたらす事を考えてくれない人達。 自分は自分の事、人に話して相手困らすの分かってるからそれすらもどこまでなら大丈夫？って悩んで話すのに。自分を守る為でもあるけど。 何もしてないのに攻撃の視線とかコソコソされたりするのは気分悪いです。 明日病院行くんですけど、カウンセリングなんですけど、今大丈夫、この瞬間は大丈夫でも、こんな事あった。いつもはこうだった。昨日まではこう思ってたとか その時は大丈夫でもあった事とか、 話しても大丈夫ですかね？。 自信持てなくて自分の話す事に。 話せるかどうかは別としてです。
1@夏希さん 6月か4月、もっと前からかもしれないけれど、その頃からいつもより元気がなくて、10月は特に酷く、今落ち着いているみたいな感じなのですね ジーッと人から見られたと思えば、そっちを向くと何事も無かったかのようにされて、孤独感も強く、 お仕事も毎日残業して、無理な要求をされてきて、2年目なのに手取りが14万台で、 10月は今年自分は生きてる気がしないという気持ちだったんですね よく耐えた、とご自身でも思うくらい特に辛い月だったのですね 本当によく耐えられたましたね お仕事も大変で、プライベートでは人から見られてでは、心が休まらないだろうなと感じました
0@もち ありがとうございます。 10月はその人に見られる。って言うのがよくあって気分転換とかどうしても外に出ないといけない時に外出してその時に 道塞ぐようにされてジーーっと見られてたり、気づいたらずっと見られててそれに気づいてそっち向くと何事もなかったように車、出したりとか そう言うのが多くて、孤独感も強かったと思います。 仕事も特別忙しかったわけではないけど 残業だけで40は超えてます。 まだ明細もらってないのではっきりとはわからないけど毎日1〜８時間半時間残業だったので だけど基本給は、一向に上がらなくて もう2年目になるけどまだ手取り14万円台で これ明日までとかこれ今週中に。とか無理言われる事もそれなりにあった月でした。 そういうのが溜まって呼び起こすきっかけになったようにも思います。 ずっと多分6月か4月かそれくらいから いつもより元気なくて、 って言うのに気づいてほんとはもっと前からかも知れないけど、それで10月は特に酷くて、 今落ち着いてるみたいな感じです。 10月は自分が今年生きてる気がしないと思ってました。 めんどうだから◯にたい。 だるいから◯にたい。 そんなのばっかり頭にありました。 辛かったと思います。よく耐えたって思います。
1@夏希さん スッキリではないけど、心が落ち着いたんですね それで、一人でご飯を買いに行ったんですね、それは頑張りましたね…！！ 夏希さんのことをヒソヒソ話してきたり、見てきたりした人もいたけど、無視もできたのですね 何もしてないんだからほっといて、ヒソヒソしたり見てきたりするのなんで？と思われるのですね 何もしてないのにそんなふうにされたら、嫌になりますね
0@もち スッキリはしてなかったけど心落ち着きました。 それで頑張って1人でご飯買いに行って。 ヒソヒソ自分の事話してたり見てたりしてる人お店の中でいたけど無視して。 何もしてないんだからほっといて。って思います。見てくるヒソヒソ話されるのがなんで？って。
1@夏希さん 辛くなって、切って、泣いた後くらいから調子が良くなったのですね 今までも、切って泣いたことがあったと思いますが、今回は吐き出しきれたり、発散しきれたお気持ちがあったのかもしれないと想像しました
0@もち はい
1@もち 今回は ある休みの日ぼーっとしてたら辛くなって何回も泣きそうになって切って泣いて、 とかあった後くらいから調子良くなりました。
1@夏希さん 社会的に合っていないことがしんどいと感じることは、辛いと思われるのですね 今は調子がいい時期に入っているのですね 心の軽さや身体のだるさ、頭の痛みもなく過ごせているのですね きっかけや理由に思い当たることはないけれど、という感じでしょうか では一旦、夏希さんにとって調子の良い時は ・心が軽く感じた ・身体のだるさがない ・頭が痛くならない という変化があったことをここに記録しておきましょうね
0@もち はい。それって辛いと思います。 ぜひお願いします。 でもあれからやっぱり調子良い時期来てるみたいで、不思議です。 心が軽くて身体もだるくなくて頭も痛くならないし。なんなんでしょうね。
1@夏希さん 社会に合っていない状態がしんどいと感じるならそれは良くないと思われるのですね お名前を変えられたのですね 変えたお名前に合わせて夏希さんと呼ばせていただいてもよろしいですか？
0@もち それでしんどくないなら良いと思うけどしんどいなら良くないからです
1@Soloさん パタリと止んで身体も心も調子良くなっている気がするのですね 調子が良くても不安があるから怖いのですね その怖さはどこからくるお気持ちなのでしょうね
0@Soloさん Soloさんにとって、 ・普通に外に出れる ・友達がいる ・自分の居場所はここだと思える ・違和感がない 状態が「社会に合っている」ということだと思うのですね この状態でないことは、駄目なことであるかのようにSoloさんは思っているように私は感じました
0@もち こんな感じで悪い時凄く悪いけど調子良い時は良くてでも良い時も不安はあるから怖いです。
1@もち それがぱたりと止んで、なんか身体も心も調子良くなってきた気がしてます。
1@もち 普通に外に出れたり、友達がいたり、自分の居場所はここだ。 って思えたり、違和感がなかったり。だと思ってます。
1@Soloさん 最近は辛いとかどうとかが分からないのですね 耳鳴りや目眩、頭痛、身体のだるさなどがあるのですね 以前診察してもらうのは抵抗があるとおっしゃっていましたが、感情などについて話すのではなく身体的な症状について相談してみるのはどうでしょうか ご自身のことを話すという点では抵抗感はあるかもしれませんが、症状としてはっきり出ているので話しやすさが多少あるかなと考えました 長く話を聞いてもらっている、と罪悪感を感じていらっしゃるのですね
0@Soloさん ここ数日かなり立て込んでいてご返信ができず申し訳ないです そして、受け止めているという表現が適切ではなかったかもしれません、嫌なお気持ちにさせてしまったら申し訳ないです Soloさんの中では、社会に合っていないのは自分が悪いのだと思われるのですね 社会に合っていないことが、Soloさんにとっての生きづらさみたいなものに繋がっているのかなと想像しました 社会に合っているということは、どういう事なのでしょうね
0@もち 最近は辛いとかどうとか分からないです。 耳鳴りが毎日くらいしてたりフワフワしたり目眩したり、今日は急に音聞こえない頭重い。って思ったらそれ耳鳴りしてました。毎日くらい頭も痛いし。 身体だるいし。 はい。こんなに長い事ずっと。 お話聞いてもらってごめんなさい。
1@もち 受け止めるも何も、元気ないです。 自分が悪いって思います。
1@Soloさん 何をしていたのか、自分の感情がどうなのか、分からないのですね 以前は少しずつ分かるようになってきたとおっしゃっていましたが、今は漠然とした感じになっているのでしょうか 最近は落ち着かせたいからなのか辛いからなのか、毎日自傷されているのですね 私の時間を奪っているようで悪いなというお気持ちが出てきたのでしょうか
0@Soloさん Soloさんは、社会に合っていない、ということをどのように受け止めていらっしゃいますか
0@Soloさん ご自身の中で、一時的な感情ではなく、 無くなっても不安で、無くならない状態でも不安や辛さがあるのは一緒のことであり、それが自分であると思っていらっしゃるから「共存しないと多分駄目」という言葉になったのですね
0@もち 分からないです。 記憶無くすわけじゃないけど思い出せなくて、覚えてるけど思い出せないみたいな感覚してます。 一昨日の事とか全然分からないです。 何しとったかなぁってなります。 何してたかすら思い出すの困難だから 感情とか考えとかになるともっと分からないです。 なんとなくだるさ感じてて、 面倒で、辛いと思えばそんなような気がして、もやもやみたいな？のあって 最近また落ち着かせたいのか辛いのか、 分からないけどなんとなく自傷してます。 毎日。 大事な時間を奪ってしまってごめんなさい。
1@もち はい。
1@もち 無くしても不安強くなるしあっても不安だから、辛いのも、一緒で。 もう、一時的な感情ではなくてそれが自分。 になってるからそう思いました。
1@Soloさん 来月くらいに20歳になることを考えた時に、ズルズル生きてきたな、自分が恥ずかしい、生きてる必要ない、なんで生きてるの、という思いが出てくるのですね 中学生の頃ぐらいからずっと不安や辛さを感じながら、身体のだるさなどとも付き合いながら、ここまで来ているから生きていたいとは思わないということでしょうか なんで産んだのか、なんで生まれたのか、なんで生きているのか、口には出せないけどそう思っているのですね
0@Soloさん お仕事自体は悲しさや不安は大きいけれど、泣くことを減らしている部分もあるのですね、気が紛れるというかやることがあるからまだマシという感じでしょうか だからこそ、お休みの日はより辛さを感じやすくて生きてたいわけじゃないという気持ちからご飯を食べないなどの行動に繋がっているのかなと私は考えました 自分が社会に合っていないというお気持ちもあるのですね
0@Soloさん Soloさんご自身も「辛さや不安を強から弱にする」とか「一日の中で元気がない状態よりは落ち着いている状態の方が少しだけ多い」とかを目指す方向の方が心地よく過ごせるような気がしているのですね 共存しないと多分駄目、ということについてよければもう少しお話聴かせていただけますか
0@もち 来月ぐらいに20歳になるけど 結局ズルズル生きてきたなって。 自分が恥ずかしいし、 生きてる必要ないんだから なんで生きてるの。って思ってます。 ずっとこうだから生きてたいとは思わない。 なんで産んだんだろう。なんで生まれたんだろう、なんで生きてるの？ 生きてたって何もないのに、 言えないけどこう思ってます。
1@もち なんか休みの日、とか長い休み（お正月とかお盆）の日にも身体しんどいとかだるいとか不安とか辛いとか普通にあって当たり前にあって、 休みの日の方が泣きやすかったり自傷しやすかったり、辛いを感じやすくて 平日は逆に仕事行ってる分、泣くが減って 自傷は最終的にやっちゃうっていう感じで 割合的に辛いより悲しい不安、がちょっと大きくて、 休みの日自分外出る事ないし話す事もないし、お腹空いてもお店入るのが怖くて 1日何も食べないとかあるし、でそのまま仕事行ったり、 だから多分自分という存在が社会に合ってないんだと思います。 住んでる場所が出前とかなんかご飯持ってきてくれるやつが対応してる地域じゃないし。何回かアプリ入れてやってみたんですけどね。 結局生きてたいわけじゃ無いからご飯食べなくていいや。って布団に潜って1日中寝るのが休みの日です。辛い辛いって。
1@もち そんな気がしてます。 共存しないと多分駄目ですよね…
1@Soloさん そうなんですかね、というのはお仕事の話に対することと受け止めましたが違っていたらまた教えてください Soloさんご自身は「お仕事そのもの」が負担になっているというのはしっくり来ないような感じがするでしょうか
0@Soloさん ないのは良くないけど、あっても良くないのですね 元気がなくて身体のだるさがあって、そこに辛いとか悲しいとか寂しいとか不安とか、色々な気持ちが出てくるのですね これまでのお話を聞いてみて、「元気がない状態を完全に無くす」というよりは「辛さや不安を強から弱にする」とか「一日の中で元気がない状態よりは落ち着いている状態の方が少しだけ多い」とかを目指す方向の方が心地よく過ごせるのかなと私は思いましたがどうでしょうか
0@もち そうなんですかね
1@もち なくても良くないしあっても良くないです。 基本元気なくて身体だるい、そこに 辛いとか悲しいとか寂しいとか不安とか。 色々です。
1@Soloさん 言葉にできないような感情が心の中にあると、辛い、などの気持ちが出てきてあまりよろしくないのですね 不安な状態や元気がない状態でなくなる ↓ 言葉にできない感情が心にある ↓ 辛くなる という流れができるから、不安や元気な状態が全く無いという状態はSoloさんとしてはあまりよろしくないという感じでしょうか
0@Soloさん 何が辛いの？と聞かれても、具体的にこれが辛いとかではなく、「なんか辛い。しんどい。」のですね それくらい、今「お仕事そのもの」がSoloさんにとって負担になっているのだと感じます
0@もち 言葉にできない。 っていうのは自分でも 辛い？でもない、しんどい？でもない 不安？でもない、 って でも元気はなくて、モヤモヤ？でもないけどなんか心にあるっていう感じで… それがなんかあるなぁー。 くらいならいいけど それがあるから辛いとかになるからあんまりよろしくないです。
0@もち 何が辛いの？とか分からないです。 なんか辛い。 しんどい。
0@Soloさん 不安な気持ちや元気がない状態がある時は、なんとなくこんな感じだとご自身の中で位置づけることができるけど、 それがなくなると1番不安定な状態になっていて、自分は何なのかどうなのか分からなくなるのですね ご自身の気持ちが少しずつ言語化できるようになってきたからこそ、言語化できない不安定な状態は落とし所が無くて更なる不安感につながるのでしょうか
0@Soloさん 今の会社にはそういった設備やサービスが無いのですね そうすると、Soloさんがお仕事で辛い思いをされていても、相談したり改善したりということが難しそうですね…
0@もち そうです。 それでその辺が1番不安定になりやすくて 自分の感情分からなくなります。 いつもハッキリとは分からないけど なんとなくこんな感じとか1番近い言葉を選ぶ事はできて、 でも不安定だと自分がなんなのかどうなのか分からないです。
1@もち 今の会社には無いです。 中小企業の小企業なので、そういう設備とかサービスとかは無いです。
1@Soloさん 辛さや元気のない状態から変化するといつもよりもっと不安になるから、それはそれで辛いと思われるのですね 比較的辛くない時、元気が比較的ある時に、もっと不安を感じたことがある、ということでしょうか
0@Soloさん 遅くまで残業しなければいけない状況だと気が重くなりますね Soloさんはお仕事に関して特にたくさん我慢をしてらっしゃって、イライラや辛さを抑え込んでお仕事をされていますね そのことを話せる人や相談できる機関(産業医や産業カウンセラー)は今の会社にありそうですか？
0@もち なんでかはわからないけどないといつもよりもっと不安になるからそれはそれで辛いです
1@もち なんかまた今週中にいるらしいので、多分今日も遅くまで残業しないといけないです。
1@Soloさん 元気がない状態や辛い状態はあっていいものではないとも思うけれど、無くなると不安になるし、無いから大丈夫となるわけでもないのですね 辛い、元気がないという状態もSoloさんの一部だからそう感じるのかなと私は思いました 昨日は元気がない状態よりは元気だったけど、その前々日は1時30分まで残業があったのですね それは、本当に大変でしたね
0@もち 自分でもよく分からないけど、 そういうのなくなると逆に不安になるし あって良いものじゃ無いけどないから大丈夫。 ってわけでもなくて。 ちなみにまた今日は元気ない状態よりは元気です。 一昨日また1時30くらいまで残業してました。
1@Soloさん 私はお話を聞いていて、 Soloさんが、元気がない状態のままでいたい、辛いままでいたいと思っているように感じませんでしたが、どうでしょうか
0@もち そうです。
1@Soloさん 理由がないということは、怠けてる、やる気がない、甘えているだけだと「ご自身に対して」思われるのですね
0@もち 理由がなかったら怠けてるだけ、 やる気ないだけ、甘えてるだけって自分に思います。
1@Soloさん 何も話せないかもしれないと思われたのですね 理由がないといけないようなお気持ちがありますか
0@もち 結局辛い？ 元気ない？ に理由がないから 自分は何も話せないかも知れないです。
0@Soloさん 今日は元気がなく、頭痛や身体のだるさを感じておられるのですね 心も辛いように感じるけれど、よく分からない、また言葉にできない、と思うような漠然とした感じも感じていらっしゃるのですね 自分自身と向き合うことは苦しい作業になることもあるため、体調が悪くなることもありますから、無理せず一緒に受け止めていきましょう ただ私は医師ではないので、不安なことがあれば受診することも考えてみてくださいね
0@Soloさん 嬉しさも前より感じやすくなったのですね ただ、その嬉しさが無くなる時の喪失感も感じやすくなっているのですね 周りの感情も受け取りやすくなった、という感じでしょうか 悲観的になっている時はしんどさや辛さがより大きく感じられるのですね
0@もち 今日元気なくてやる事面倒で、でも何かして心を紛らわせたくてでもやる事何にもなくて頭痛いし、身体もだるいし 心も辛いのかな？よく分からないけど、 また言葉にできないです
1@もち そうです。 より強く、その感情を意識しやすくなった。 それです。 逆に嬉しいとかも前よりかは感じやすくなったけどそれが無くなる喪失感もよく感じやすくなるから、 感情そのものを感じやすくなったしよく周りの影響受けます。 悲観的になってるともうしんどいし辛いし。
1@Soloさん カウンセリングでこれまで分からなかった自分のことを勇気を出して少しづつでも話せることが良いとこだと思われるのですね しかし一方で、感情に名前がついたからこそ、より強くその感情を意識できるようになった、という感じでしょうか そのために、泣きやすくなったり、悲しい・辛いといった感情を抱え込んだり、それに伴って身体のだるさや力が抜ける感じがするきっかけが増えたと思われるのですね
0@もち よくも悪くもって言うのは悲しい。ってわかったからずっと泣きそうな感じしてたり、 喪失感があるから何もないけど何かを求めちゃったり、 心の圧迫感がある＝焦燥感辛い。 ってなったり。 謎の言葉にできなかったものが言葉に変換でき始めてるからカウンセリングとかでも 言うのは結構勇気いるからちょっとずつだけどそういうの辛くてとか、悲しいとかって行ってわからなかった自分の事少しずつ話せるのが良いとこだけど 説明するのは難しいけど今まで何もわからなかったのが、 これ悲しいっていう感情なんだ。 とか焦燥感ってこれだったのかとか 分かってきちゃったから前より泣きやすかったり、毎日悲しいとか辛いとか何かしらの感情を抱えてしまう。と言うか、 それに伴って身体がだるくなる力が抜ける感じがする。になるきっかけが増えました。
1@Soloさん 今まで漠然としていた感情が、「不安」や「悲しみ」という言葉にできる感情になってご自身が自覚できるようになってきたことで、喪失感や虚無感、焦燥感を感じやすくなったのですね。 よくも悪くも、ということについてもう少しお話聴かせてくださいますか？
0@Soloさん 落ち込むまでの間隔が短くなり、落ち込む期間は長くなった、今は落ち込みが常時続いておりその中で度合いが変わる、とご自身で振り返ったのですね Soloさんご自身の中でも環境の変化による影響が無いとは言えないなと思われたのですね
0@もち よくも悪くも自分の感情に気づき始めてて、毎日不安って気づいて、悲しくもなるって気づいて、それ分かってからそうなりやすくて。 なりやすいって言うか言葉にできなかった感情がそういうのなんだろうって。 どう言ったら良いか分からないけど そう言うのが自分でわかってきて喪失感とか虚無感とか焦燥感とか感じやすくなりました。
1@もち 記憶の中では何ヶ月かに1回数週間気分が落ち込む。があってそれが何ヶ月の方が感覚が短くなって、数週間の方が長くなっていったって言う感じです。 今は基本常時気分落ち込み気味でたまに激しく落ち込んでる時あります。 学校行ってたのもう4年くらい前だけど 環境の変化とか無いとは言えないですよね。 全く同じ状況でこうじゃないから。
1@Soloさん 病院に行って少しずつご自身のことを話せるようになっているのですね！ Soloさんが行動を工夫したことで、Soloさん自身を変化させていますね
0@Soloさん 元気な時も同じくらいあった状態から元気じゃない時が八割くらいになったのですね 学生の時とお仕事を始められてからではまた生活のリズムなども変わるでしょうから、そういった立場の変化なども影響しているのかなと想像しました
0@もち 昨日また病院行って、 いつもよりは話せました。 凄く緊張して言葉に詰まるとかなにを言えば良いか分からなくなるとか、だから 思ってる事が話せないとか、 ちょっとずつだけど自分の事話せてます。
1@もち 最初の方はまだ元気な期間も同じくらいあったと思ってます。 今は元気じゃない方が8割くらい占めてます
1@Soloさん 私がSoloさんと話すことをめんどくさいとか嫌とかうざいと思っているかもしれないと不安になられたのですね 私はそういう風には思っていないのでご安心いただきたいです 振り返れば最初にお話を聴かせていただいてからもう5ヶ月以上経っていますね この5ヶ月で、私はSoloさんがご自身で「どういう気持ちなのか、どういう状態なのか」振り返る機会が増えたように感じます 時間が経つと嘘をついているような気持ちが湧いてくるということもまた事実としてあると思いますが、過去のことを記憶だけではなく記録から振り返るようにしているなと感じます
0@Soloさん 中学校から繰り返しているなと振り返られたのですね 以前きっかけは中学の時だけど今の方が酷いとお話されていましたね 繰り返している中でも最初と今で変化していることがあるのかなと想像しました
0@もち 自分と話してる事が嫌じゃないかな と思いました。 面倒じゃないかなとかうざくないかなとか。
1@もち そうです。中学校くらいから。
1@Soloさん 落ち着いている時でも、自分の辛さを嘘だと思うこともあるのですね 辛いのが嘘だったら何が起こるのでしょうね
0@Soloさん 嫌じゃないかなって思ったのですね 私が嫌がっているとしたらどんなことを嫌だと思っていると想像したのでしょうか
0@Soloさん 気分が落ち込んだり落ち着いたりを昔から繰り返しているなぁとご自身で振り返って思ったんですね 昔から、というと以前きっかけがあったかもとおっしゃっていた中学生の時ぐらいから振り返っておられますかね？
0補足で付け足すと 落ち着いてる時でも自分の辛さとか 嘘だ。って思ったりする時もあります。 こんな感じで大丈夫であろう時にもこう思ったりするから自分の事分からないです。
1@もち はい。嫌じゃないかな。って思いました。
1@もち だいたいそんな感じです。 こういうのっていうのは気分が落ち込んだり落ち着いたりっていうのです。
1@Soloさん 何か申し訳ない気持ちが出てきたのでしょうか
0@Soloさん ご自身のことを知るために日記をつけてみているのですね それを ・落ち着いている時 ・不安定な時や辛い時 で見返したのですね 落ち着いている時に見返すと、事実として認識することに留まり感情的にはならないけど 不安定な時や辛い時に見返すと、切った時の辛さと今の辛さを比較して今本当に辛いのかどうか分からなくなり、頭がごちゃごちゃする という感じでしょうか 夜に近づくにつれ落ち着くのですね 裏を返せば朝や昼は不安感が強い感じでしょうか 今月に入ってから自傷の回数が増えて、深く切っていた時と同じように深く切るようになっているのですね 昔から繰り返している「こういうの」というのは？ 質問ばかりになってしまって尋問されているような気持ちにさせてしまったら申し訳ないです できる限りSoloさんのお気持ちを一緒に感じたいのですが、Soloさんにとって負担になる時は率直にお伝えください そのお気持ちもSoloさんの大切なお気持ちなので
0@もち いつもごめんなさい。
0@もち そうです。 自分の事分からないからちょっと前から日記じゃないけどスマホに辛い時切った時不安定な時とか覚えてたらどう思ったか、どんな感じだったかを書いてみてて、 それ見返すと、 落ち着いてる時は辛かった時切った時の実感が湧かなくて事実としてそれが存在している感じで、切ったんだね。ふーんみたいな感じで、 不安定な時辛い時に見返すと、 演じてるとか、そうやって思い込んでる、 でも今辛い？辛いけど辛いかな？ってなって不安になって頭ごちゃごちゃになるって書いてました。 夜に近づくと特に何もなければ落ち着く事多いです。 だから今は朝とかお昼とかに比べたら凄く落ち着いてます。 今月入ってから自傷の頻度また増えて前みたいに深くもやるようになって、 こうやって思ったらやっぱり昔からこういうの繰り返してるなぁって思います。
1@Soloさん どう思われるか、拒絶されたら、と考えて怖いのですね 緊張もされる 周りに自分の事や心に触れる内容について知られたくないと思い、我慢する、我慢を続けるとしんどくなるからご自身を責めるのですね ネットで見たり聞いたりする情報と照らし合わせるとご自身が本当に当てはまるか分からない もし「性格の問題、何も無い」と言われたらと考えると怖いし、ご自身でもそんな気がしているのですね 話している時に、本当は不安や緊張があるけど元気な感じや笑っているような話し方をして隠してしまう、そんな感じでしょうか また、死にたいとか辛いとかがないけれど、気分が落ち込んでいて元気でない時、どこか気分の落ち込みを演じているのではないかと考えてしまう、ということでしょうか
0@もち 話すのは怖いです。どう思われるとか、拒絶されたらとか。 緊張もするし。 自分の事とか心に触れる内容です。 はい。ネットで見たり聞いたりするのは 1日中気分の落ち込みがあって○にたいとかをずっと思ってそれが何週間も何ヶ月も続くとかをよく耳にするし、気分の落ち込みが1週間以上続いたら病院とか。 でも自分は毎日気分の落ち込みあるし朝起きた時からもあるけど1日の中で落ち着いてる時はあるし、凄い酷い時以外は ○にたいが頭に溢れかえらないし 自傷はよくするけど○にたいからじゃないし、元気ではないけどテンション上がることもたまにあるし、 身体はいつもだるいけど動けるし 自分馬鹿だからその時は分からなくて後になってあの時は辛かったんだとか思って、 今はどんな？ってなるし 理由なく辛い悲しい寂しい不安な時も毎日ある位にはあるけどそれにも強弱があって ただ元気ないだけで気分落ち込んでるだけで何もない時もあるしそういうのが強い時もあるから、 これで何もないです。とか性格の問題です。 とか言われるのは怖いです。 そんな気がするし。 緊張すると頭がテンパってる感じになるから真っ白で心もちょっと調子づくっていうか、自分の事話す時も本当は他人の事話すみたいに笑いながら話さないと声震えそうだけど、嘘ついてるって思われるの嫌だから緊張してたらその時は元気な感じになる のもあって話す事全部嘘言ってる本当はそうじゃない、言うのやめとこうってなります。 そういうのがあるから例えばこれ書いてる今は元気ないし気分落ち込んでるけど ○にたいとか切りたいとか、辛いとかはないから、なんて言ったらいいか分からないけど自分の知らないとこで演じてるとか、 そう思い込んでるって思ったりして不安にもなります。
1@Soloさん 自分のこと、特に心に触れる内容は特に話すのが苦手で、5年ちょっと通ったカウンセリングであれば話せるようにはなってきたけれど、足が震えたり涙が出てきたりするのですね (極度の緊張や、話すことへの恐怖感が現れているのかなと想像しましたがどうでしょう) 周りに知られるのが嫌なのは、自分のことや心に触れる内容のことでしょうか 我慢するのがしんどくなった時にご自身を責めることで心が溢れてしまわないようにしているのですね 一定の理由や症状があるわけではなく、毎日そして一日の中でもお気持ちの状態が変化するために、傍から見たら「なんにもないんじゃない」といわれるかもと思うと自信を持って診察をやってもらおうと思えないのですね Soloさんの中では何か一定の理由や症状がないといけないような気がするでしょうか
0@Soloさん カウンセリング前は緊張しすぎて、不安やしんどさといった他の気持ちが入る余地がなくなり少し落ち着くんですかね カウンセリングを受けた次の日は元に戻るのですね
0@もち 説明するの難しいけど話すのが苦手で、心に触れる内容なら特に苦手で、自分の事を話すのが苦手で、 カウンセリング5年ちょっと通って最近やっとだんだん話せるようにはなってきたけどカウンセリング昨日も座ってたけど足震えてたし気づいたら目に涙溜まってたり、声震えたり そういうのも周りに知られるのが嫌だから、我慢してそれしんどいから自分責めてってなります。 皆みたいに、一定した理由とか症状？ がないし1日でも結構変わるしだから どうもできないです。 自信持って診察もやってもらおう。ってならないから。 側から見たらなんともないんじゃない。ってなりそうです。
1@もち カウンセリングの方です。 緊張しすぎるのもあってちょっと落ち着けます。 次の日くらいには大体元に戻ってます
1@Soloさん 漠然とした不安や辛さをずっと我慢するよりも、「責める対象がある」方が自傷(現時点での発散方法の一つ)もしやすいため、心が破裂しそうにならずに済むのですね だから自分が悪いと思った方が楽なのですね Soloさんにとって、責める対象は「自分」なのですね
0@Soloさん 今日病院だったのですね カウンセリングの方ですか？ 不安定さはあるけれど、病院が次の日にあると分かっている時は少し落ち着ける感じでしょうか
0@もち 何も分からず辛い辛い。ってなったり 言葉にできなかったり不安だったりする気持ちをずーっと我慢し続けるよりは自分が悪いからそうなんだ。 って思う方が責める対象がそこにいるし、 自傷もしやすくなるから です。多分。 心が破裂しそうにならないから。です
1@もち 今は明日病院だからか、ちょっと落ち着いてます。 でも結局不安定なのに変わり無いから10分後は分からないです。
1@Soloさん 悲しい、寂しい、辛い、不安 言葉にできない感情 それらが出てくるのは自分が悪いからだと思われるのですね 自分が悪いと思うことは、辛くはなるけれどそう思ってる方が楽かもしれないというお気持ちがでてきたのですね 楽、というのはどんな感じでしょう 上手くまとめる必要はありません、なんとなくこうかな？という感じでも大丈夫です
0@Soloさん やったら駄目、と思うなどやる前に罪悪感があるのですね でも、何故その罪悪感が湧いてくるのかは分からないのですね 何故なのでしょうね
0@もち 悲しいとか寂しいとか辛いとか不安とか 言葉にできない感情とか、 自分が悪いと思います。 辛いけどそう思ってる方が楽かも知れない。
1@もち 何故か分からないけどやったら駄目。 って思ったり、やろうとして腕に当てたらダメダメ。って思ったり やる前の罪悪感みたいなのがあります。
1@もち ごめんなさい。覚えてないです。
1@Soloさん お仕事が拘束時間でいえば9時間もあるのですからしんどいですよね ご自身が悪いと思われるのですか？
0@Soloさん 自傷を辞めたいというよりは、イライラしたら自傷という考えになることがしんどいので、それを、辞めたいのですね どうして自傷行為を我慢するのでしょう 以前お聴きしたお話と重なるところもあるかと思いますが、今のSoloさんのお気持ちを聴けたらと思います
0@Soloさん そうだったんですね 消した方がいいと思われた時に、ご家族のことが頭をよぎったのかなと想像しました ただ、その話をしようと思ったSoloさんのお気持ちも確かにあったはずですから、その時その時のお気持ちを言葉や行動で伝えていただけたらと思います
0@もち 仕事も8時17時ですらしんどいです。 職場行く前からふにゃふにゃの日もある時はずっと続いて、 イライラしたら身体だるくなって重くなって頭痛くなって、とか。また今週病院行くんですけど、自分が悪いんですかね
1@もち イライラしたら自傷。 って考えになります。 毎回毎回はしんどいです。 自傷辞めたいわけじゃないけど そう言う頭になるのがしんどいです。 そしてそれを我慢するのも疲れます。
1@もち 消した方が良いって思いました。
1@Soloさん いつもよりお休みできたのですね
0@Soloさん 不安、不安があったんですね メッセージを消した方がいいんじゃないかなと思われるお気持ちがでてきたのかなと思ったのですがどうですか
0@もち 今日は休みです。 いつもよりは休めてます、ありがとうございます
1@もち よく分からないけど不安になりました
1@Soloさん 今日はいつもより気分が落ち着いていらっしゃるんですね 今日はお休みの日ですか？ いつもより少し心や身体を休められているでしょうか 喉の腫れがあるのは心配です コロナも流行っているのでお大事になさってくださいね
0@Soloさん 怖くなった… 嘘をついているような感じがしましたか？ Soloさんがお話したいと思ったらまたいつでも話してください
0@もち 今日はいつもより気分が落ち着いてます。 でもおとといくらいから喉腫れてて痛いです
0@もち 大丈夫です。 やっぱ怖くなったから。
0@Soloさん 最近は話しても無視される、といったコメントをくださっていましたよね すみません、読ませていただいたのですが、いつも読み返しながらご返信をさせていただいているので、しっかりとしたご返信ができず…
0@Soloさん 初めて自傷のことを話した時、心の準備をしておいてと伝えたけれど、Soloさんから言うのを待つのではなく無理矢理言わされ、罵られて、傷を見ようとしてきたのですね 柔らかくして伝えてくださった言葉に、「笑」とついていますね これは嘲笑のようにも受け取れます Soloさんは罵られて責められてとても不快だったのではないかなと想像しました Soloさんとご家族の関係は対等であるとは言い難いですね
0@もち それでその予想外が起きるとそうなるのわかってるから 1番最初に自傷の事話した時は2週間前からこの日大事な話があって、衝撃的だと思うから心の準備してて欲しい。 って言っててその日になったら無理やり言わされた挙句 馬鹿とかアホとか言われて腕も無理やり服まくられて。 言葉柔らかくして書きかえるけど お前なんでそんな事したん。 アホなん？馬鹿？笑 とか普通に言われるしされます。
1@Soloさん お伝えくださりありがとうございます。 心の状態が悪い時は自傷行為がSoloさんにとって唯一の救いになっているのですね
0@Soloさん 馬鹿にしたように笑われたり、決めつけられたり、反論すると収拾がつかなくなったりするのですね 我慢するのも苦しいかと思いますが、話しても嫌な気持ちになりそうだと感じました ご家族の中でキャパオーバーになるとSoloさんが責められるのですね
0@もち 👍してくれた方が安心できます。
1@もち 自傷に関しては、 心の状態が良いのであれば必然的にしなくなるから辞めたい。とかはないです。 心の状態悪いとそれしか自分にはないので。
1@もち はい。家でも何か話すとバカにしたように 「ふっ、」って笑いながら決めつけたように言ってきて反論すると収拾つかなくなるから 我慢しないといけなくなります。 それなのに自分の考えを超える事象が起きてたらすぐパニックになって凄く責められます。考えるより先に言葉が出るタイプの人達です。
1@Soloさん すみません、昨日メッセージを追加でいただいていたかと思います なかなかまとまった時間が取れずご返信ができないままですみませんでした もしまた話したいと思ったことがあれば何でもいつでもお話ください すぐにご返信できないかもしれませんが、メッセージを読ませていただいた際に👍を付けさせていただくのはどうでしょうか そちらの方が安心するという場合はお伝えください
0@Soloさん 切った量はいつもと変わらず、自傷していたら涙が出てきて泣きながら切っていたのですね 自傷に関して、今のSoloさんとしては辞めたいとか減らしたいなどはありますか もちろん、心を落ち着かせる方法の一つになっていると思いますので、今すぐ辞める減らすというのは現実的では無いことかと思っています
0@Soloさん 診察そのものに対する恐怖感に加えて、ご家族への恐怖感も感じていらっしゃるのですね
0@もち 泣きながら自傷してました。 自傷してたら涙出てきて。 切った量はいつもとそんなに変わらないと思います。
0@もち そうです。未成年だったから親もいて 先生に話した事に対してパニックになって親から攻撃されそうで怖いのもありました。
0@Soloさん 今日のことをご家族に話されたのですね とても勇気がいったのではないでしょうか 頑張ったんですね しかし、日常のことは話さない方がいい、全部自分が悪いから、そういう気持ちが出てくるようなやりとりがあったのですね 私はこれまで5ヶ月ほどSoloさんのお話を聞いていて、Soloさんが全部悪いことなんて無いように感じています だからこそ、Soloさんがそのように感じるようなやりとりがご家族との間にあったのであれば心配です
0@Soloさん 昨日は自傷を少ししたんですね 今までは止まることなく自傷していたとおっしゃっていましたが、今回は泣くことで辛さを発散する方法もとることができたのですね ただ、ちょっと良くなったとはいえまた戻りそうというお気持ちもあるのですね
0@Soloさん 初診と、しんどさがあり休んでいたバイトに再度行くためのきっかけとして、また何かわかるかなと思って２回目の診察を受けられたのですね その時も怖かった、というのは、入院することになったり詰められたり、嘘をついてると思われたりすることが怖かった、という感じでしょうか
0@もち 今日の事ちょっとだけ家族に話してみてやっぱり家族には日頃の事話さない方が良いと思いました。 やっぱ自分が悪いから。全部 しょうがないとか、仕方ないって思えない自分が悪いから。全部自分が悪いから。
0@もち 今日は昨日自傷して泣いて寝て起きたら ちょっと良くなってたけど、また戻りそうな気がしてます。
0@もち 初診の、一回と その時まだ未成年でずっとバイトしてて、 しんどかったから2ヶ月程休んでて またバイト行くきっかけにもなるし何かあるなら分かるかなと思ったからです。 それで2回です。その時も怖かったです
0@Soloさん 今日はやばい日だったんですね イライラがあり、その後抑えられないような気持ちが出てきて自傷したくなり、気分の落ち込みがずっと続いていたのですね 今までは、心が動かない日はとにかく止まることなく自傷をしていたのですね 今日はどうですか
0@Soloさん ・入院とかはしたくない ・詰められるのが怖い ・嘘をついていると思われるかもしれないから、自分の言葉で自分のことを話すのが怖い と思われるのですね 嘘をついていると思われるかもしれないと恐怖している状態で、詰められたりするのは怖いと思って当然だと思います 以前診察を2回ほど受けたことがあると仰っていましたね その時は受けようと決められるまで、また受けることを決めた時どんなお気持ちでしたか
0@Solo 今日やばい日でした。 この時間になっても気分がずっと落ち込み続けてます。 今までこういう日は心動かないけど 1時間くらいずっと自傷して、 また自傷してって ずっと自傷して、衝動的じゃないけど ストッパー外れて 冷静に自傷し続ける そういうのが多いです。 自分の中でやる事に対して止めるのもが無くなる
0@もち 今日もイライラして我慢して頭痛くて 周り敵に見えるし、 今イライラしてるのか分からないけど 押さえ込むのが辛いものがあってそれが何か分からないけど辛いから自傷したいです。 自傷我慢するのも辛いし、
0@もち はい。 衝動で食べてるみたいな感じだから、それで良いです。
1@もち 落ち込んでいる状態が普通になります。
0@もち 入院とかしたく無いし、詰められるの怖いし自分の言葉で自分の事を話すのも怖い、 嘘ついてるとか思われるのも。
0@Soloさん もちろんです これまでのお話では「食べること」は1つ気が紛れる行動としてありましたが、こちらは健康に良くないのではという考えもあったかと思いますので一旦「趣味」の候補からは外した方が良いかと思ったのですがどうでしょうか
0@Soloさん 落ち着いていて落ち込みづらい期間といつもより落ち込んでいることがデフォルトになっている期間があって、そのどちらにも当てはまらない状態がSoloさんの普通だと考えておられるのですね 「落ち込みづらい」と「いつもより落ち込んでいる」に当てはまらない、ということは「落ち込んでいる状態」がSoloさんの「今の」普通になりますか？ また、一日の中でも落ち着いている時と自傷してしまうくらいな時とで変動があるのですね
0@Soloさん 診察は怖いのですね 怖い、というお気持ちをもう少し詳しく聴かせていただけますか
0@もち お願いします
0@もち 確かに強弱はあります。 1日の中でも比較的落ち着いてる時と 自傷してしまうくらいな時と。 期間的にみても何週間とか落ち着いてて心も落ち込みづらい時がたまにあったり、 何週間もいつもより落ち込んでるのがデフォルトの時期があったりします。 そのどちらでも無い状態が自分の普通になるのかな、と思います。
0@もち 診察は怖いからなかなかです…
0@Soloさん 何かしていないと不安定になるけど、その「何か」が見つからないのですね イライラに限らず気持ちの発散方法、拠り所として趣味などの「何か」を見つけることは、今のSoloさんにとても必要なことだと感じます もちろんすぐには見つからないかもしれませんが、一緒に色々探していけたらと考えています いかがでしょうか
0@Soloさん 29日のコメントについて 駄目な時間があったり、元気な日は数える程しかない認識はあるけれど、自分が分からない、嘘をついているみたいなお気持ちがあるのですね 私がSoloさんのお話を聴いていて感じたのは、 「毎日」や「ずっと」という言葉を使うことに抵抗があるような印象です 駄目な時間や元気がない時はずっと続いているけれど、そこに強弱があるからこそ、「毎日」や「ずっと」という言い方をすると嘘をついているようなお気持ちが出てくるのではないかなと考えました
0@Soloさん カウンセリングでは診察を勧められたのですね 毎日何かしらにイライラしていて、お腹の痛みもあるのですね 診察は受けてみようかな、という感じでしょうか？
0@もち 何かしてないと、とても不安定になりやすいです。 でもその「何か」が見つからないです。
0@Solo 毎日何処かで凄い駄目な時間があるけどでも毎日じゃなくて、 でも全く無いわけじゃ無いし、 一日中ずっと、てわけでもないし でもそういう時は確かにあって、 ひどいとずーっと続くけど、 でも無い時ないし、 元気な日は数える程も無いのに、 自分が分からないです。 嘘ついてるみたい。
0@もち 今はこの前またカウンセリング行って、診察勧められました。 イライラする事とか、気分が落ち込み気味で酷い時不安定な時イライラ強い時自傷する事とか。 毎日何かしらにイライラしてます。 最近は毎日くらいお腹痛いです。 気分的には悪い時期っていうのは、一旦終わった？感じです。
0@Soloさん (まとめて)話してくれた、という感じがするのですね 過去に遡って質問することを始めてから少し時間が経ちましたが、「今」のSoloさんはどうですか 変化があってもなくてもお話をお聴きできたらなと思います
0@もち 話してくれた感じです。
0@Soloさん そうですね、「全て」と言うのは自信が無いお気持ちは共感できます もちろん私も全ての要因がこれまでお話してくださったことに限られているとは思っておりません これまでお話くださったことのまとめをお伝えし理解に相違がないかを確認した方が、これから目標を立てていく上でも良いかと思ったのでまとめさせていただきました
0@もち 分からないです。それが全てとも言える自信もないです
0@Soloさん ここまでのお話では 学生時代のいじめや悪口、陰口が「人目を気にしすぎる」「自信が無いこと」につながるきっかけになったのではないかという気づきがありました そして、そういった経験を両親や先生に話しても結局Soloさんが悪いというような感じになり「我慢するしかない」と思うようになったことが、現在のお仕事の苦しみに繋がっているかもしれないと考えましたね Soloさんの発散方法が「人や物に当たること」になっていて、それは駄目なことだと分かっているけど他に「趣味がない」ことから、「我慢するしかない」という考えをお持ちであることが分かりました 私はSoloさんとお話して以上のように考えましたが、Soloさんとしてはどうでしょうか
0@もち はい。
0@Soloさん Soloさんにとっての発散方法は、人や物に当たることなのですね しかしそれが駄目なことだと思っているからこそ「我慢」という対処をされているのですね 私はお話を聞いて、発散方法が「人や物に当たること」だけに限られてしまっていて、他の方法がないことで、「我慢するしかない」状況になっているように感じました これは、最初にお伝えいただいた3つの困難のうち「趣味がないこと」にも通づるのではないでしょうか
0@もち でも物とか人に当たったら駄目だから我慢するしかなくないですか？
0@Soloさん Soloさんが今のお仕事で辛い気持ちや苦しい気持ちがあってもとにかく我慢する、というのは、もしかしたらその時の経験からきているのかもしれないですね
0@もち 我慢するしかない。 です。
0@Soloさん 両親から話を無理矢理聞き出され、話をしたのに、Soloさんが変わるしかない、Soloさんが悪いみたいな結論で終わってしまった、という感じでしょうか 先生も同じように、Soloさんが悪いという結論付けになってしまうのですね そのようなことがあって、Soloさんの中で何か出てくる気持ちはありましたか 私がもし同じ状況であれば、自分の味方は誰もいないという気持ちが出てきそうだと想像しました
0@もち 家で何時間も椅子に座らされて両親に学校行かない理由とか遅れて行く理由を話させられたとか。 そういうのとか嫌な事とか先生とか親に話しても自分が変わるしかない。 で終わり。 結局自分悪いみたいな結論になるんです。
0@Soloさん 話させられた、というのは？
0@もち 話させられたとかならあります。
0@Soloさん いじめがあったのは中学の時だったけれど、その前からハブられたり陰口をいわれたりすることを経験していたのですね 友人だと思っていた人からも、ぶすとか阿呆とか、おかしいと言われたら、誰も信じられないような気持ちが出てくるのではないかなと思いました いじめを受けている時、先生や周りの人、ご家族はSoloさんに対して何か助けてくれたり支えてくれたりといったことはありましたか？
0@もち いじめがあったのは中学校の時で ハブられたりしだしたのは、小学校5〜6年生の時でその時から、ちらほら陰口はありました。 1人友達いたけど、ぶすとか阿保とか、 〇〇がおかしいとか言われてました。
0@Soloさん 中学生の時ぐらいから始まって、今にかけて酷くなっていった感じでしょうか きっかけとして思い当たるのは、いじめがあり、ぶすと言われたり、死ねと言われたり、陰口を言われたりしたことがあったんですね どうしてそんな酷いことを言うのでしょうね…心が苦しくなりますね… このことは、確かにSoloさんの自信のなさや人の目を気にしすぎることにつながっていそうだと思います いじめがあったのは、中学生の時のことですか？
0@もち 多分1番最初は中学校くらいだと思います。今の方が酷いです。 きっかけかは、分からないけど いじめがあったり、ぶす、とか死ねとか、言われたり陰口言われたりそういうのがありました。
0@Soloさん 家から出られなかったり、身体に悪いと思いながらもずっと食べてしまったり(食べることに関しては以前お話くださいましたね)、逆にずっと寝ようとしたり、身体の方にも動悸や貧血のような感じなど影響がでているのですね このような状態や困り事はいつ頃から続いているでしょうか？ 何か思い当たるきっかけなどはありますか？
0@もち オドオドしたり、家から出れなかったり、 する事がなくて休みの日とか、ずっと何かを食べてたり、 逆にする事がなくて辛いから ずっと寝ようとしたり、 散髪とか行くと動悸したり、 緊張すると貧血？みたいな感じになったり して凄い汗出るか、身体冷たくなって痺れたり。 とかです。 今は落ち着いてます。 だからパッと出るのはこれです。
0@Soloさん この3つの困っていることはSoloさんにどんな影響を与えているでしょうか 精神的なことや、身体的なこと、社会的なこと(例えば人目が気になって外出が困難など)でも大丈夫です もちろん上記のように3つのカテゴリーに分ける必要はありません Soloさんのお話しやすいようにお伝えください
0@Soloさん 自信が無いこと、人目を気にしすぎること、趣味がないこと この3つから枝分かれして悩みや不安が他にも色々出てくるようなイメージですね またこれまでお話を聞いてきたことから、この3つの困りごとが起こる要因も様々なことがあり、 枝-3つの困りごと-根(要因) のようになっている感じがします 枝や3つの困りごとに変化を与えるために根についても深く知り、解決や向き合い方を考えることが必要になるかもしれません 苦しい作業になることもあると思いますので、できるだけここでは率直にお気持ちを伝えてください Soloさんにとって有意義な場にしていくためにも、よろしくお願いします
0@もち 自信がない事、人目を気にしすぎる事、 趣味がない事、です。 ここから色々枝分かれしてるイメージです。
0@Soloさん こちらこそよろしくお願いします 早速ですが、まずはSoloさんが今困ってることを改めてお伝えいただけますか 私の方でもお仕事のことや不安感などお話いただいたことをもとに理解を進めていきますが、Soloさんの言葉で改めて「今困ってること」を聴かせてください
0
