朝いつも不安心配。
@もち はい。眠いです。でも寝ようとして寝れる事そんなになくてほとんど寝落ちみたいなかんじで。 困りました。 考えた事なくて。 考えてみても分からなくて、 凄い忙しいし大変だと思うけど、そうは思わなかった？って聞かれて、 しばらく黙り込んでそれが普通になってるからよく分からない。 みたいな事を答えました。
0@夏希さん 時間としてはしっかり寝ているはずなのに眠いという感じでしょうか 病院で、大変と思わなかったか、忙しいと思わなかったかと聞かれたけど、夏希さんはなんて答えればいいか分からなかったんですね そう聞かれてなんて答えればいいか分からなかった時、どんな気持ちが夏希さんの中に出てきていたのでしょうね
0@もち 昨日17時30分くらいからずっと寝てたけどまだ眠いです。 病院でも仕事かなり遅くまでしてると思うけど大変って思わない？ 忙しいとか思わなかった？ って聞かれて なんて答えたら良いか分からなくて
1@夏希さん かなり遅い時間ですね、残業お疲れ様です 21時半過ぎまで残業をしてるけど、辛さや忙しさ、大変さが分からない、と思われるのですね
0@もち 最近またこのぐらいの時間まで残業してるけど辛いとかどうとか分からないです。忙しいとか大変とか。
1@夏希さん 理由は無いけど辛くて泣いてることは話せたんですね 大きな1歩だったと思いますが、頑張って踏み出したのですね
0@もち 理由ないけど辛くて泣いてる事とか、 話せました。 でもあんまり覚えてないです。ごめんなさい。
1@夏希さん 他所の全く知らない人間(サイレント攻撃をしてきたり、自分の行動が相手にどんな影響をもたらすか考えられない人たち)が嫌いなのですね 夏希さん自身が相手がどう思うかを考えて悩みながら話すのに、それとは対照的に何もしていない夏希さんに対して攻撃をしてくるのが気分悪いのですね 何もしていないのに攻撃をされるのは気分が悪くなって当然だと思います
0@夏希さん お仕事が立て込んでしまって返信が遅くなってしまい申し訳ないです こんなことがあったとか、その時は大丈夫でもあった事などお話しても大丈夫かと質問してくださっていましたが、 病院、カウンセリングはどうでしたか？
0@もち 人間が嫌いになってました。 今も他所の全く知らない人間が嫌いです。 スーパーとか外、出たらサイレント攻撃してくるような人たち。 視線とか雰囲気とか。 自分の行動が相手にもたらす事を考えてくれない人達。 自分は自分の事、人に話して相手困らすの分かってるからそれすらもどこまでなら大丈夫？って悩んで話すのに。自分を守る為でもあるけど。 何もしてないのに攻撃の視線とかコソコソされたりするのは気分悪いです。 明日病院行くんですけど、カウンセリングなんですけど、今大丈夫、この瞬間は大丈夫でも、こんな事あった。いつもはこうだった。昨日まではこう思ってたとか その時は大丈夫でもあった事とか、 話しても大丈夫ですかね？。 自信持てなくて自分の話す事に。 話せるかどうかは別としてです。
1@夏希さん 6月か4月、もっと前からかもしれないけれど、その頃からいつもより元気がなくて、10月は特に酷く、今落ち着いているみたいな感じなのですね ジーッと人から見られたと思えば、そっちを向くと何事も無かったかのようにされて、孤独感も強く、 お仕事も毎日残業して、無理な要求をされてきて、2年目なのに手取りが14万台で、 10月は今年自分は生きてる気がしないという気持ちだったんですね よく耐えた、とご自身でも思うくらい特に辛い月だったのですね 本当によく耐えられたましたね お仕事も大変で、プライベートでは人から見られてでは、心が休まらないだろうなと感じました
0@もち ありがとうございます。 10月はその人に見られる。って言うのがよくあって気分転換とかどうしても外に出ないといけない時に外出してその時に 道塞ぐようにされてジーーっと見られてたり、気づいたらずっと見られててそれに気づいてそっち向くと何事もなかったように車、出したりとか そう言うのが多くて、孤独感も強かったと思います。 仕事も特別忙しかったわけではないけど 残業だけで40は超えてます。 まだ明細もらってないのではっきりとはわからないけど毎日1〜８時間半時間残業だったので だけど基本給は、一向に上がらなくて もう2年目になるけどまだ手取り14万円台で これ明日までとかこれ今週中に。とか無理言われる事もそれなりにあった月でした。 そういうのが溜まって呼び起こすきっかけになったようにも思います。 ずっと多分6月か4月かそれくらいから いつもより元気なくて、 って言うのに気づいてほんとはもっと前からかも知れないけど、それで10月は特に酷くて、 今落ち着いてるみたいな感じです。 10月は自分が今年生きてる気がしないと思ってました。 めんどうだから◯にたい。 だるいから◯にたい。 そんなのばっかり頭にありました。 辛かったと思います。よく耐えたって思います。
1@夏希さん スッキリではないけど、心が落ち着いたんですね それで、一人でご飯を買いに行ったんですね、それは頑張りましたね…！！ 夏希さんのことをヒソヒソ話してきたり、見てきたりした人もいたけど、無視もできたのですね 何もしてないんだからほっといて、ヒソヒソしたり見てきたりするのなんで？と思われるのですね 何もしてないのにそんなふうにされたら、嫌になりますね
0@もち スッキリはしてなかったけど心落ち着きました。 それで頑張って1人でご飯買いに行って。 ヒソヒソ自分の事話してたり見てたりしてる人お店の中でいたけど無視して。 何もしてないんだからほっといて。って思います。見てくるヒソヒソ話されるのがなんで？って。
1@夏希さん 辛くなって、切って、泣いた後くらいから調子が良くなったのですね 今までも、切って泣いたことがあったと思いますが、今回は吐き出しきれたり、発散しきれたお気持ちがあったのかもしれないと想像しました
0@もち はい
1@もち 今回は ある休みの日ぼーっとしてたら辛くなって何回も泣きそうになって切って泣いて、 とかあった後くらいから調子良くなりました。
1@夏希さん 社会的に合っていないことがしんどいと感じることは、辛いと思われるのですね 今は調子がいい時期に入っているのですね 心の軽さや身体のだるさ、頭の痛みもなく過ごせているのですね きっかけや理由に思い当たることはないけれど、という感じでしょうか では一旦、夏希さんにとって調子の良い時は ・心が軽く感じた ・身体のだるさがない ・頭が痛くならない という変化があったことをここに記録しておきましょうね
0@もち はい。それって辛いと思います。 ぜひお願いします。 でもあれからやっぱり調子良い時期来てるみたいで、不思議です。 心が軽くて身体もだるくなくて頭も痛くならないし。なんなんでしょうね。
1@夏希さん 社会に合っていない状態がしんどいと感じるならそれは良くないと思われるのですね お名前を変えられたのですね 変えたお名前に合わせて夏希さんと呼ばせていただいてもよろしいですか？
0@もち それでしんどくないなら良いと思うけどしんどいなら良くないからです
1@Soloさん パタリと止んで身体も心も調子良くなっている気がするのですね 調子が良くても不安があるから怖いのですね その怖さはどこからくるお気持ちなのでしょうね
0@Soloさん Soloさんにとって、 ・普通に外に出れる ・友達がいる ・自分の居場所はここだと思える ・違和感がない 状態が「社会に合っている」ということだと思うのですね この状態でないことは、駄目なことであるかのようにSoloさんは思っているように私は感じました
0@もち こんな感じで悪い時凄く悪いけど調子良い時は良くてでも良い時も不安はあるから怖いです。
1@もち それがぱたりと止んで、なんか身体も心も調子良くなってきた気がしてます。
1@もち 普通に外に出れたり、友達がいたり、自分の居場所はここだ。 って思えたり、違和感がなかったり。だと思ってます。
1@Soloさん 最近は辛いとかどうとかが分からないのですね 耳鳴りや目眩、頭痛、身体のだるさなどがあるのですね 以前診察してもらうのは抵抗があるとおっしゃっていましたが、感情などについて話すのではなく身体的な症状について相談してみるのはどうでしょうか ご自身のことを話すという点では抵抗感はあるかもしれませんが、症状としてはっきり出ているので話しやすさが多少あるかなと考えました 長く話を聞いてもらっている、と罪悪感を感じていらっしゃるのですね
0@Soloさん ここ数日かなり立て込んでいてご返信ができず申し訳ないです そして、受け止めているという表現が適切ではなかったかもしれません、嫌なお気持ちにさせてしまったら申し訳ないです Soloさんの中では、社会に合っていないのは自分が悪いのだと思われるのですね 社会に合っていないことが、Soloさんにとっての生きづらさみたいなものに繋がっているのかなと想像しました 社会に合っているということは、どういう事なのでしょうね
0@もち 最近は辛いとかどうとか分からないです。 耳鳴りが毎日くらいしてたりフワフワしたり目眩したり、今日は急に音聞こえない頭重い。って思ったらそれ耳鳴りしてました。毎日くらい頭も痛いし。 身体だるいし。 はい。こんなに長い事ずっと。 お話聞いてもらってごめんなさい。
1@もち 受け止めるも何も、元気ないです。 自分が悪いって思います。
1@Soloさん 何をしていたのか、自分の感情がどうなのか、分からないのですね 以前は少しずつ分かるようになってきたとおっしゃっていましたが、今は漠然とした感じになっているのでしょうか 最近は落ち着かせたいからなのか辛いからなのか、毎日自傷されているのですね 私の時間を奪っているようで悪いなというお気持ちが出てきたのでしょうか
0@Soloさん Soloさんは、社会に合っていない、ということをどのように受け止めていらっしゃいますか
0@Soloさん ご自身の中で、一時的な感情ではなく、 無くなっても不安で、無くならない状態でも不安や辛さがあるのは一緒のことであり、それが自分であると思っていらっしゃるから「共存しないと多分駄目」という言葉になったのですね
0@もち 分からないです。 記憶無くすわけじゃないけど思い出せなくて、覚えてるけど思い出せないみたいな感覚してます。 一昨日の事とか全然分からないです。 何しとったかなぁってなります。 何してたかすら思い出すの困難だから 感情とか考えとかになるともっと分からないです。 なんとなくだるさ感じてて、 面倒で、辛いと思えばそんなような気がして、もやもやみたいな？のあって 最近また落ち着かせたいのか辛いのか、 分からないけどなんとなく自傷してます。 毎日。 大事な時間を奪ってしまってごめんなさい。
1@もち はい。
1@もち 無くしても不安強くなるしあっても不安だから、辛いのも、一緒で。 もう、一時的な感情ではなくてそれが自分。 になってるからそう思いました。
1@Soloさん 来月くらいに20歳になることを考えた時に、ズルズル生きてきたな、自分が恥ずかしい、生きてる必要ない、なんで生きてるの、という思いが出てくるのですね 中学生の頃ぐらいからずっと不安や辛さを感じながら、身体のだるさなどとも付き合いながら、ここまで来ているから生きていたいとは思わないということでしょうか なんで産んだのか、なんで生まれたのか、なんで生きているのか、口には出せないけどそう思っているのですね
0@Soloさん お仕事自体は悲しさや不安は大きいけれど、泣くことを減らしている部分もあるのですね、気が紛れるというかやることがあるからまだマシという感じでしょうか だからこそ、お休みの日はより辛さを感じやすくて生きてたいわけじゃないという気持ちからご飯を食べないなどの行動に繋がっているのかなと私は考えました 自分が社会に合っていないというお気持ちもあるのですね
0@Soloさん Soloさんご自身も「辛さや不安を強から弱にする」とか「一日の中で元気がない状態よりは落ち着いている状態の方が少しだけ多い」とかを目指す方向の方が心地よく過ごせるような気がしているのですね 共存しないと多分駄目、ということについてよければもう少しお話聴かせていただけますか
0@もち 来月ぐらいに20歳になるけど 結局ズルズル生きてきたなって。 自分が恥ずかしいし、 生きてる必要ないんだから なんで生きてるの。って思ってます。 ずっとこうだから生きてたいとは思わない。 なんで産んだんだろう。なんで生まれたんだろう、なんで生きてるの？ 生きてたって何もないのに、 言えないけどこう思ってます。
1@もち なんか休みの日、とか長い休み（お正月とかお盆）の日にも身体しんどいとかだるいとか不安とか辛いとか普通にあって当たり前にあって、 休みの日の方が泣きやすかったり自傷しやすかったり、辛いを感じやすくて 平日は逆に仕事行ってる分、泣くが減って 自傷は最終的にやっちゃうっていう感じで 割合的に辛いより悲しい不安、がちょっと大きくて、 休みの日自分外出る事ないし話す事もないし、お腹空いてもお店入るのが怖くて 1日何も食べないとかあるし、でそのまま仕事行ったり、 だから多分自分という存在が社会に合ってないんだと思います。 住んでる場所が出前とかなんかご飯持ってきてくれるやつが対応してる地域じゃないし。何回かアプリ入れてやってみたんですけどね。 結局生きてたいわけじゃ無いからご飯食べなくていいや。って布団に潜って1日中寝るのが休みの日です。辛い辛いって。
1@もち そんな気がしてます。 共存しないと多分駄目ですよね…
1@Soloさん そうなんですかね、というのはお仕事の話に対することと受け止めましたが違っていたらまた教えてください Soloさんご自身は「お仕事そのもの」が負担になっているというのはしっくり来ないような感じがするでしょうか
0@Soloさん ないのは良くないけど、あっても良くないのですね 元気がなくて身体のだるさがあって、そこに辛いとか悲しいとか寂しいとか不安とか、色々な気持ちが出てくるのですね これまでのお話を聞いてみて、「元気がない状態を完全に無くす」というよりは「辛さや不安を強から弱にする」とか「一日の中で元気がない状態よりは落ち着いている状態の方が少しだけ多い」とかを目指す方向の方が心地よく過ごせるのかなと私は思いましたがどうでしょうか
0@もち そうなんですかね
1@もち なくても良くないしあっても良くないです。 基本元気なくて身体だるい、そこに 辛いとか悲しいとか寂しいとか不安とか。 色々です。
1@Soloさん 言葉にできないような感情が心の中にあると、辛い、などの気持ちが出てきてあまりよろしくないのですね 不安な状態や元気がない状態でなくなる ↓ 言葉にできない感情が心にある ↓ 辛くなる という流れができるから、不安や元気な状態が全く無いという状態はSoloさんとしてはあまりよろしくないという感じでしょうか
0@Soloさん 何が辛いの？と聞かれても、具体的にこれが辛いとかではなく、「なんか辛い。しんどい。」のですね それくらい、今「お仕事そのもの」がSoloさんにとって負担になっているのだと感じます
0@もち 言葉にできない。 っていうのは自分でも 辛い？でもない、しんどい？でもない 不安？でもない、 って でも元気はなくて、モヤモヤ？でもないけどなんか心にあるっていう感じで… それがなんかあるなぁー。 くらいならいいけど それがあるから辛いとかになるからあんまりよろしくないです。
0@もち 何が辛いの？とか分からないです。 なんか辛い。 しんどい。
0@Soloさん 不安な気持ちや元気がない状態がある時は、なんとなくこんな感じだとご自身の中で位置づけることができるけど、 それがなくなると1番不安定な状態になっていて、自分は何なのかどうなのか分からなくなるのですね ご自身の気持ちが少しずつ言語化できるようになってきたからこそ、言語化できない不安定な状態は落とし所が無くて更なる不安感につながるのでしょうか
0@Soloさん 今の会社にはそういった設備やサービスが無いのですね そうすると、Soloさんがお仕事で辛い思いをされていても、相談したり改善したりということが難しそうですね…
0@もち そうです。 それでその辺が1番不安定になりやすくて 自分の感情分からなくなります。 いつもハッキリとは分からないけど なんとなくこんな感じとか1番近い言葉を選ぶ事はできて、 でも不安定だと自分がなんなのかどうなのか分からないです。
1@もち 今の会社には無いです。 中小企業の小企業なので、そういう設備とかサービスとかは無いです。
1@Soloさん 辛さや元気のない状態から変化するといつもよりもっと不安になるから、それはそれで辛いと思われるのですね 比較的辛くない時、元気が比較的ある時に、もっと不安を感じたことがある、ということでしょうか
0@Soloさん 遅くまで残業しなければいけない状況だと気が重くなりますね Soloさんはお仕事に関して特にたくさん我慢をしてらっしゃって、イライラや辛さを抑え込んでお仕事をされていますね そのことを話せる人や相談できる機関(産業医や産業カウンセラー)は今の会社にありそうですか？
0@もち なんでかはわからないけどないといつもよりもっと不安になるからそれはそれで辛いです
1@もち なんかまた今週中にいるらしいので、多分今日も遅くまで残業しないといけないです。
1@Soloさん 元気がない状態や辛い状態はあっていいものではないとも思うけれど、無くなると不安になるし、無いから大丈夫となるわけでもないのですね 辛い、元気がないという状態もSoloさんの一部だからそう感じるのかなと私は思いました 昨日は元気がない状態よりは元気だったけど、その前々日は1時30分まで残業があったのですね それは、本当に大変でしたね
0@もち 自分でもよく分からないけど、 そういうのなくなると逆に不安になるし あって良いものじゃ無いけどないから大丈夫。 ってわけでもなくて。 ちなみにまた今日は元気ない状態よりは元気です。 一昨日また1時30くらいまで残業してました。
1@Soloさん 私はお話を聞いていて、 Soloさんが、元気がない状態のままでいたい、辛いままでいたいと思っているように感じませんでしたが、どうでしょうか
0@もち そうです。
1@Soloさん 理由がないということは、怠けてる、やる気がない、甘えているだけだと「ご自身に対して」思われるのですね
0@もち 理由がなかったら怠けてるだけ、 やる気ないだけ、甘えてるだけって自分に思います。
1@Soloさん 何も話せないかもしれないと思われたのですね 理由がないといけないようなお気持ちがありますか
0@もち 結局辛い？ 元気ない？ に理由がないから 自分は何も話せないかも知れないです。
0@Soloさん 今日は元気がなく、頭痛や身体のだるさを感じておられるのですね 心も辛いように感じるけれど、よく分からない、また言葉にできない、と思うような漠然とした感じも感じていらっしゃるのですね 自分自身と向き合うことは苦しい作業になることもあるため、体調が悪くなることもありますから、無理せず一緒に受け止めていきましょう ただ私は医師ではないので、不安なことがあれば受診することも考えてみてくださいね
0@Soloさん 嬉しさも前より感じやすくなったのですね ただ、その嬉しさが無くなる時の喪失感も感じやすくなっているのですね 周りの感情も受け取りやすくなった、という感じでしょうか 悲観的になっている時はしんどさや辛さがより大きく感じられるのですね
0@もち 今日元気なくてやる事面倒で、でも何かして心を紛らわせたくてでもやる事何にもなくて頭痛いし、身体もだるいし 心も辛いのかな？よく分からないけど、 また言葉にできないです
1@もち そうです。 より強く、その感情を意識しやすくなった。 それです。 逆に嬉しいとかも前よりかは感じやすくなったけどそれが無くなる喪失感もよく感じやすくなるから、 感情そのものを感じやすくなったしよく周りの影響受けます。 悲観的になってるともうしんどいし辛いし。
1@Soloさん カウンセリングでこれまで分からなかった自分のことを勇気を出して少しづつでも話せることが良いとこだと思われるのですね しかし一方で、感情に名前がついたからこそ、より強くその感情を意識できるようになった、という感じでしょうか そのために、泣きやすくなったり、悲しい・辛いといった感情を抱え込んだり、それに伴って身体のだるさや力が抜ける感じがするきっかけが増えたと思われるのですね
0@もち よくも悪くもって言うのは悲しい。ってわかったからずっと泣きそうな感じしてたり、 喪失感があるから何もないけど何かを求めちゃったり、 心の圧迫感がある＝焦燥感辛い。 ってなったり。 謎の言葉にできなかったものが言葉に変換でき始めてるからカウンセリングとかでも 言うのは結構勇気いるからちょっとずつだけどそういうの辛くてとか、悲しいとかって行ってわからなかった自分の事少しずつ話せるのが良いとこだけど 説明するのは難しいけど今まで何もわからなかったのが、 これ悲しいっていう感情なんだ。 とか焦燥感ってこれだったのかとか 分かってきちゃったから前より泣きやすかったり、毎日悲しいとか辛いとか何かしらの感情を抱えてしまう。と言うか、 それに伴って身体がだるくなる力が抜ける感じがする。になるきっかけが増えました。
1@Soloさん 今まで漠然としていた感情が、「不安」や「悲しみ」という言葉にできる感情になってご自身が自覚できるようになってきたことで、喪失感や虚無感、焦燥感を感じやすくなったのですね。 よくも悪くも、ということについてもう少しお話聴かせてくださいますか？
0@Soloさん 落ち込むまでの間隔が短くなり、落ち込む期間は長くなった、今は落ち込みが常時続いておりその中で度合いが変わる、とご自身で振り返ったのですね Soloさんご自身の中でも環境の変化による影響が無いとは言えないなと思われたのですね
0@もち よくも悪くも自分の感情に気づき始めてて、毎日不安って気づいて、悲しくもなるって気づいて、それ分かってからそうなりやすくて。 なりやすいって言うか言葉にできなかった感情がそういうのなんだろうって。 どう言ったら良いか分からないけど そう言うのが自分でわかってきて喪失感とか虚無感とか焦燥感とか感じやすくなりました。
1@もち 記憶の中では何ヶ月かに1回数週間気分が落ち込む。があってそれが何ヶ月の方が感覚が短くなって、数週間の方が長くなっていったって言う感じです。 今は基本常時気分落ち込み気味でたまに激しく落ち込んでる時あります。 学校行ってたのもう4年くらい前だけど 環境の変化とか無いとは言えないですよね。 全く同じ状況でこうじゃないから。
1@Soloさん 病院に行って少しずつご自身のことを話せるようになっているのですね！ Soloさんが行動を工夫したことで、Soloさん自身を変化させていますね
0@Soloさん 元気な時も同じくらいあった状態から元気じゃない時が八割くらいになったのですね 学生の時とお仕事を始められてからではまた生活のリズムなども変わるでしょうから、そういった立場の変化なども影響しているのかなと想像しました
0@もち 昨日また病院行って、 いつもよりは話せました。 凄く緊張して言葉に詰まるとかなにを言えば良いか分からなくなるとか、だから 思ってる事が話せないとか、 ちょっとずつだけど自分の事話せてます。
1@もち 最初の方はまだ元気な期間も同じくらいあったと思ってます。 今は元気じゃない方が8割くらい占めてます
1@Soloさん 私がSoloさんと話すことをめんどくさいとか嫌とかうざいと思っているかもしれないと不安になられたのですね 私はそういう風には思っていないのでご安心いただきたいです 振り返れば最初にお話を聴かせていただいてからもう5ヶ月以上経っていますね この5ヶ月で、私はSoloさんがご自身で「どういう気持ちなのか、どういう状態なのか」振り返る機会が増えたように感じます 時間が経つと嘘をついているような気持ちが湧いてくるということもまた事実としてあると思いますが、過去のことを記憶だけではなく記録から振り返るようにしているなと感じます
0@Soloさん 中学校から繰り返しているなと振り返られたのですね 以前きっかけは中学の時だけど今の方が酷いとお話されていましたね 繰り返している中でも最初と今で変化していることがあるのかなと想像しました
0@もち 自分と話してる事が嫌じゃないかな と思いました。 面倒じゃないかなとかうざくないかなとか。
1@もち そうです。中学校くらいから。
1@Soloさん 落ち着いている時でも、自分の辛さを嘘だと思うこともあるのですね 辛いのが嘘だったら何が起こるのでしょうね
0@Soloさん 嫌じゃないかなって思ったのですね 私が嫌がっているとしたらどんなことを嫌だと思っていると想像したのでしょうか
0@Soloさん 気分が落ち込んだり落ち着いたりを昔から繰り返しているなぁとご自身で振り返って思ったんですね 昔から、というと以前きっかけがあったかもとおっしゃっていた中学生の時ぐらいから振り返っておられますかね？
0補足で付け足すと 落ち着いてる時でも自分の辛さとか 嘘だ。って思ったりする時もあります。 こんな感じで大丈夫であろう時にもこう思ったりするから自分の事分からないです。
1@もち はい。嫌じゃないかな。って思いました。
1@もち だいたいそんな感じです。 こういうのっていうのは気分が落ち込んだり落ち着いたりっていうのです。
1@Soloさん 何か申し訳ない気持ちが出てきたのでしょうか
0@Soloさん ご自身のことを知るために日記をつけてみているのですね それを ・落ち着いている時 ・不安定な時や辛い時 で見返したのですね 落ち着いている時に見返すと、事実として認識することに留まり感情的にはならないけど 不安定な時や辛い時に見返すと、切った時の辛さと今の辛さを比較して今本当に辛いのかどうか分からなくなり、頭がごちゃごちゃする という感じでしょうか 夜に近づくにつれ落ち着くのですね 裏を返せば朝や昼は不安感が強い感じでしょうか 今月に入ってから自傷の回数が増えて、深く切っていた時と同じように深く切るようになっているのですね 昔から繰り返している「こういうの」というのは？ 質問ばかりになってしまって尋問されているような気持ちにさせてしまったら申し訳ないです できる限りSoloさんのお気持ちを一緒に感じたいのですが、Soloさんにとって負担になる時は率直にお伝えください そのお気持ちもSoloさんの大切なお気持ちなので
0@もち いつもごめんなさい。
0@もち そうです。 自分の事分からないからちょっと前から日記じゃないけどスマホに辛い時切った時不安定な時とか覚えてたらどう思ったか、どんな感じだったかを書いてみてて、 それ見返すと、 落ち着いてる時は辛かった時切った時の実感が湧かなくて事実としてそれが存在している感じで、切ったんだね。ふーんみたいな感じで、 不安定な時辛い時に見返すと、 演じてるとか、そうやって思い込んでる、 でも今辛い？辛いけど辛いかな？ってなって不安になって頭ごちゃごちゃになるって書いてました。 夜に近づくと特に何もなければ落ち着く事多いです。 だから今は朝とかお昼とかに比べたら凄く落ち着いてます。 今月入ってから自傷の頻度また増えて前みたいに深くもやるようになって、 こうやって思ったらやっぱり昔からこういうの繰り返してるなぁって思います。
1@Soloさん どう思われるか、拒絶されたら、と考えて怖いのですね 緊張もされる 周りに自分の事や心に触れる内容について知られたくないと思い、我慢する、我慢を続けるとしんどくなるからご自身を責めるのですね ネットで見たり聞いたりする情報と照らし合わせるとご自身が本当に当てはまるか分からない もし「性格の問題、何も無い」と言われたらと考えると怖いし、ご自身でもそんな気がしているのですね 話している時に、本当は不安や緊張があるけど元気な感じや笑っているような話し方をして隠してしまう、そんな感じでしょうか また、死にたいとか辛いとかがないけれど、気分が落ち込んでいて元気でない時、どこか気分の落ち込みを演じているのではないかと考えてしまう、ということでしょうか
0@もち 話すのは怖いです。どう思われるとか、拒絶されたらとか。 緊張もするし。 自分の事とか心に触れる内容です。 はい。ネットで見たり聞いたりするのは 1日中気分の落ち込みがあって○にたいとかをずっと思ってそれが何週間も何ヶ月も続くとかをよく耳にするし、気分の落ち込みが1週間以上続いたら病院とか。 でも自分は毎日気分の落ち込みあるし朝起きた時からもあるけど1日の中で落ち着いてる時はあるし、凄い酷い時以外は ○にたいが頭に溢れかえらないし 自傷はよくするけど○にたいからじゃないし、元気ではないけどテンション上がることもたまにあるし、 身体はいつもだるいけど動けるし 自分馬鹿だからその時は分からなくて後になってあの時は辛かったんだとか思って、 今はどんな？ってなるし 理由なく辛い悲しい寂しい不安な時も毎日ある位にはあるけどそれにも強弱があって ただ元気ないだけで気分落ち込んでるだけで何もない時もあるしそういうのが強い時もあるから、 これで何もないです。とか性格の問題です。 とか言われるのは怖いです。 そんな気がするし。 緊張すると頭がテンパってる感じになるから真っ白で心もちょっと調子づくっていうか、自分の事話す時も本当は他人の事話すみたいに笑いながら話さないと声震えそうだけど、嘘ついてるって思われるの嫌だから緊張してたらその時は元気な感じになる のもあって話す事全部嘘言ってる本当はそうじゃない、言うのやめとこうってなります。 そういうのがあるから例えばこれ書いてる今は元気ないし気分落ち込んでるけど ○にたいとか切りたいとか、辛いとかはないから、なんて言ったらいいか分からないけど自分の知らないとこで演じてるとか、 そう思い込んでるって思ったりして不安にもなります。
1@Soloさん 自分のこと、特に心に触れる内容は特に話すのが苦手で、5年ちょっと通ったカウンセリングであれば話せるようにはなってきたけれど、足が震えたり涙が出てきたりするのですね (極度の緊張や、話すことへの恐怖感が現れているのかなと想像しましたがどうでしょう) 周りに知られるのが嫌なのは、自分のことや心に触れる内容のことでしょうか 我慢するのがしんどくなった時にご自身を責めることで心が溢れてしまわないようにしているのですね 一定の理由や症状があるわけではなく、毎日そして一日の中でもお気持ちの状態が変化するために、傍から見たら「なんにもないんじゃない」といわれるかもと思うと自信を持って診察をやってもらおうと思えないのですね Soloさんの中では何か一定の理由や症状がないといけないような気がするでしょうか
0@Soloさん カウンセリング前は緊張しすぎて、不安やしんどさといった他の気持ちが入る余地がなくなり少し落ち着くんですかね カウンセリングを受けた次の日は元に戻るのですね
0@もち 説明するの難しいけど話すのが苦手で、心に触れる内容なら特に苦手で、自分の事を話すのが苦手で、 カウンセリング5年ちょっと通って最近やっとだんだん話せるようにはなってきたけどカウンセリング昨日も座ってたけど足震えてたし気づいたら目に涙溜まってたり、声震えたり そういうのも周りに知られるのが嫌だから、我慢してそれしんどいから自分責めてってなります。 皆みたいに、一定した理由とか症状？ がないし1日でも結構変わるしだから どうもできないです。 自信持って診察もやってもらおう。ってならないから。 側から見たらなんともないんじゃない。ってなりそうです。
1@もち カウンセリングの方です。 緊張しすぎるのもあってちょっと落ち着けます。 次の日くらいには大体元に戻ってます
1@Soloさん 漠然とした不安や辛さをずっと我慢するよりも、「責める対象がある」方が自傷(現時点での発散方法の一つ)もしやすいため、心が破裂しそうにならずに済むのですね だから自分が悪いと思った方が楽なのですね Soloさんにとって、責める対象は「自分」なのですね
0@Soloさん 今日病院だったのですね カウンセリングの方ですか？ 不安定さはあるけれど、病院が次の日にあると分かっている時は少し落ち着ける感じでしょうか
0@もち 何も分からず辛い辛い。ってなったり 言葉にできなかったり不安だったりする気持ちをずーっと我慢し続けるよりは自分が悪いからそうなんだ。 って思う方が責める対象がそこにいるし、 自傷もしやすくなるから です。多分。 心が破裂しそうにならないから。です
1@もち 今は明日病院だからか、ちょっと落ち着いてます。 でも結局不安定なのに変わり無いから10分後は分からないです。
1@Soloさん 悲しい、寂しい、辛い、不安 言葉にできない感情 それらが出てくるのは自分が悪いからだと思われるのですね 自分が悪いと思うことは、辛くはなるけれどそう思ってる方が楽かもしれないというお気持ちがでてきたのですね 楽、というのはどんな感じでしょう 上手くまとめる必要はありません、なんとなくこうかな？という感じでも大丈夫です
0@Soloさん やったら駄目、と思うなどやる前に罪悪感があるのですね でも、何故その罪悪感が湧いてくるのかは分からないのですね 何故なのでしょうね
0@もち 悲しいとか寂しいとか辛いとか不安とか 言葉にできない感情とか、 自分が悪いと思います。 辛いけどそう思ってる方が楽かも知れない。
1@もち 何故か分からないけどやったら駄目。 って思ったり、やろうとして腕に当てたらダメダメ。って思ったり やる前の罪悪感みたいなのがあります。
1@もち ごめんなさい。覚えてないです。
1@Soloさん お仕事が拘束時間でいえば9時間もあるのですからしんどいですよね ご自身が悪いと思われるのですか？
0@Soloさん 自傷を辞めたいというよりは、イライラしたら自傷という考えになることがしんどいので、それを、辞めたいのですね どうして自傷行為を我慢するのでしょう 以前お聴きしたお話と重なるところもあるかと思いますが、今のSoloさんのお気持ちを聴けたらと思います
0@Soloさん そうだったんですね 消した方がいいと思われた時に、ご家族のことが頭をよぎったのかなと想像しました ただ、その話をしようと思ったSoloさんのお気持ちも確かにあったはずですから、その時その時のお気持ちを言葉や行動で伝えていただけたらと思います
0@もち 仕事も8時17時ですらしんどいです。 職場行く前からふにゃふにゃの日もある時はずっと続いて、 イライラしたら身体だるくなって重くなって頭痛くなって、とか。また今週病院行くんですけど、自分が悪いんですかね
1@もち イライラしたら自傷。 って考えになります。 毎回毎回はしんどいです。 自傷辞めたいわけじゃないけど そう言う頭になるのがしんどいです。 そしてそれを我慢するのも疲れます。
1@もち 消した方が良いって思いました。
1@Soloさん いつもよりお休みできたのですね
0@Soloさん 不安、不安があったんですね メッセージを消した方がいいんじゃないかなと思われるお気持ちがでてきたのかなと思ったのですがどうですか
0@もち 今日は休みです。 いつもよりは休めてます、ありがとうございます
1@もち よく分からないけど不安になりました
1@Soloさん 今日はいつもより気分が落ち着いていらっしゃるんですね 今日はお休みの日ですか？ いつもより少し心や身体を休められているでしょうか 喉の腫れがあるのは心配です コロナも流行っているのでお大事になさってくださいね
0@Soloさん 怖くなった… 嘘をついているような感じがしましたか？ Soloさんがお話したいと思ったらまたいつでも話してください
0@もち 今日はいつもより気分が落ち着いてます。 でもおとといくらいから喉腫れてて痛いです
0@もち 大丈夫です。 やっぱ怖くなったから。
0@Soloさん 最近は話しても無視される、といったコメントをくださっていましたよね すみません、読ませていただいたのですが、いつも読み返しながらご返信をさせていただいているので、しっかりとしたご返信ができず…
0@Soloさん 初めて自傷のことを話した時、心の準備をしておいてと伝えたけれど、Soloさんから言うのを待つのではなく無理矢理言わされ、罵られて、傷を見ようとしてきたのですね 柔らかくして伝えてくださった言葉に、「笑」とついていますね これは嘲笑のようにも受け取れます Soloさんは罵られて責められてとても不快だったのではないかなと想像しました Soloさんとご家族の関係は対等であるとは言い難いですね
0@もち それでその予想外が起きるとそうなるのわかってるから 1番最初に自傷の事話した時は2週間前からこの日大事な話があって、衝撃的だと思うから心の準備してて欲しい。 って言っててその日になったら無理やり言わされた挙句 馬鹿とかアホとか言われて腕も無理やり服まくられて。 言葉柔らかくして書きかえるけど お前なんでそんな事したん。 アホなん？馬鹿？笑 とか普通に言われるしされます。
1@Soloさん お伝えくださりありがとうございます。 心の状態が悪い時は自傷行為がSoloさんにとって唯一の救いになっているのですね
0@Soloさん 馬鹿にしたように笑われたり、決めつけられたり、反論すると収拾がつかなくなったりするのですね 我慢するのも苦しいかと思いますが、話しても嫌な気持ちになりそうだと感じました ご家族の中でキャパオーバーになるとSoloさんが責められるのですね
0@もち 👍してくれた方が安心できます。
1@もち 自傷に関しては、 心の状態が良いのであれば必然的にしなくなるから辞めたい。とかはないです。 心の状態悪いとそれしか自分にはないので。
1@もち はい。家でも何か話すとバカにしたように 「ふっ、」って笑いながら決めつけたように言ってきて反論すると収拾つかなくなるから 我慢しないといけなくなります。 それなのに自分の考えを超える事象が起きてたらすぐパニックになって凄く責められます。考えるより先に言葉が出るタイプの人達です。
1@Soloさん すみません、昨日メッセージを追加でいただいていたかと思います なかなかまとまった時間が取れずご返信ができないままですみませんでした もしまた話したいと思ったことがあれば何でもいつでもお話ください すぐにご返信できないかもしれませんが、メッセージを読ませていただいた際に👍を付けさせていただくのはどうでしょうか そちらの方が安心するという場合はお伝えください
0@Soloさん 切った量はいつもと変わらず、自傷していたら涙が出てきて泣きながら切っていたのですね 自傷に関して、今のSoloさんとしては辞めたいとか減らしたいなどはありますか もちろん、心を落ち着かせる方法の一つになっていると思いますので、今すぐ辞める減らすというのは現実的では無いことかと思っています
0@Soloさん 診察そのものに対する恐怖感に加えて、ご家族への恐怖感も感じていらっしゃるのですね
0@もち 泣きながら自傷してました。 自傷してたら涙出てきて。 切った量はいつもとそんなに変わらないと思います。
0@もち そうです。未成年だったから親もいて 先生に話した事に対してパニックになって親から攻撃されそうで怖いのもありました。
0@Soloさん 今日のことをご家族に話されたのですね とても勇気がいったのではないでしょうか 頑張ったんですね しかし、日常のことは話さない方がいい、全部自分が悪いから、そういう気持ちが出てくるようなやりとりがあったのですね 私はこれまで5ヶ月ほどSoloさんのお話を聞いていて、Soloさんが全部悪いことなんて無いように感じています だからこそ、Soloさんがそのように感じるようなやりとりがご家族との間にあったのであれば心配です
0@Soloさん 昨日は自傷を少ししたんですね 今までは止まることなく自傷していたとおっしゃっていましたが、今回は泣くことで辛さを発散する方法もとることができたのですね ただ、ちょっと良くなったとはいえまた戻りそうというお気持ちもあるのですね
0@Soloさん 初診と、しんどさがあり休んでいたバイトに再度行くためのきっかけとして、また何かわかるかなと思って２回目の診察を受けられたのですね その時も怖かった、というのは、入院することになったり詰められたり、嘘をついてると思われたりすることが怖かった、という感じでしょうか
0@もち 今日の事ちょっとだけ家族に話してみてやっぱり家族には日頃の事話さない方が良いと思いました。 やっぱ自分が悪いから。全部 しょうがないとか、仕方ないって思えない自分が悪いから。全部自分が悪いから。
0@もち 今日は昨日自傷して泣いて寝て起きたら ちょっと良くなってたけど、また戻りそうな気がしてます。
0@もち 初診の、一回と その時まだ未成年でずっとバイトしてて、 しんどかったから2ヶ月程休んでて またバイト行くきっかけにもなるし何かあるなら分かるかなと思ったからです。 それで2回です。その時も怖かったです
0@Soloさん 今日はやばい日だったんですね イライラがあり、その後抑えられないような気持ちが出てきて自傷したくなり、気分の落ち込みがずっと続いていたのですね 今までは、心が動かない日はとにかく止まることなく自傷をしていたのですね 今日はどうですか
0@Soloさん ・入院とかはしたくない ・詰められるのが怖い ・嘘をついていると思われるかもしれないから、自分の言葉で自分のことを話すのが怖い と思われるのですね 嘘をついていると思われるかもしれないと恐怖している状態で、詰められたりするのは怖いと思って当然だと思います 以前診察を2回ほど受けたことがあると仰っていましたね その時は受けようと決められるまで、また受けることを決めた時どんなお気持ちでしたか
0@Solo 今日やばい日でした。 この時間になっても気分がずっと落ち込み続けてます。 今までこういう日は心動かないけど 1時間くらいずっと自傷して、 また自傷してって ずっと自傷して、衝動的じゃないけど ストッパー外れて 冷静に自傷し続ける そういうのが多いです。 自分の中でやる事に対して止めるのもが無くなる
0@もち 今日もイライラして我慢して頭痛くて 周り敵に見えるし、 今イライラしてるのか分からないけど 押さえ込むのが辛いものがあってそれが何か分からないけど辛いから自傷したいです。 自傷我慢するのも辛いし、
0@もち はい。 衝動で食べてるみたいな感じだから、それで良いです。
1@もち 落ち込んでいる状態が普通になります。
0@もち 入院とかしたく無いし、詰められるの怖いし自分の言葉で自分の事を話すのも怖い、 嘘ついてるとか思われるのも。
0@Soloさん もちろんです これまでのお話では「食べること」は1つ気が紛れる行動としてありましたが、こちらは健康に良くないのではという考えもあったかと思いますので一旦「趣味」の候補からは外した方が良いかと思ったのですがどうでしょうか
0@Soloさん 落ち着いていて落ち込みづらい期間といつもより落ち込んでいることがデフォルトになっている期間があって、そのどちらにも当てはまらない状態がSoloさんの普通だと考えておられるのですね 「落ち込みづらい」と「いつもより落ち込んでいる」に当てはまらない、ということは「落ち込んでいる状態」がSoloさんの「今の」普通になりますか？ また、一日の中でも落ち着いている時と自傷してしまうくらいな時とで変動があるのですね
0@Soloさん 診察は怖いのですね 怖い、というお気持ちをもう少し詳しく聴かせていただけますか
0@もち お願いします
0@もち 確かに強弱はあります。 1日の中でも比較的落ち着いてる時と 自傷してしまうくらいな時と。 期間的にみても何週間とか落ち着いてて心も落ち込みづらい時がたまにあったり、 何週間もいつもより落ち込んでるのがデフォルトの時期があったりします。 そのどちらでも無い状態が自分の普通になるのかな、と思います。
0@もち 診察は怖いからなかなかです…
0@Soloさん 何かしていないと不安定になるけど、その「何か」が見つからないのですね イライラに限らず気持ちの発散方法、拠り所として趣味などの「何か」を見つけることは、今のSoloさんにとても必要なことだと感じます もちろんすぐには見つからないかもしれませんが、一緒に色々探していけたらと考えています いかがでしょうか
0@Soloさん 29日のコメントについて 駄目な時間があったり、元気な日は数える程しかない認識はあるけれど、自分が分からない、嘘をついているみたいなお気持ちがあるのですね 私がSoloさんのお話を聴いていて感じたのは、 「毎日」や「ずっと」という言葉を使うことに抵抗があるような印象です 駄目な時間や元気がない時はずっと続いているけれど、そこに強弱があるからこそ、「毎日」や「ずっと」という言い方をすると嘘をついているようなお気持ちが出てくるのではないかなと考えました
0@Soloさん カウンセリングでは診察を勧められたのですね 毎日何かしらにイライラしていて、お腹の痛みもあるのですね 診察は受けてみようかな、という感じでしょうか？
0@もち 何かしてないと、とても不安定になりやすいです。 でもその「何か」が見つからないです。
0@Solo 毎日何処かで凄い駄目な時間があるけどでも毎日じゃなくて、 でも全く無いわけじゃ無いし、 一日中ずっと、てわけでもないし でもそういう時は確かにあって、 ひどいとずーっと続くけど、 でも無い時ないし、 元気な日は数える程も無いのに、 自分が分からないです。 嘘ついてるみたい。
0@もち 今はこの前またカウンセリング行って、診察勧められました。 イライラする事とか、気分が落ち込み気味で酷い時不安定な時イライラ強い時自傷する事とか。 毎日何かしらにイライラしてます。 最近は毎日くらいお腹痛いです。 気分的には悪い時期っていうのは、一旦終わった？感じです。
0@Soloさん (まとめて)話してくれた、という感じがするのですね 過去に遡って質問することを始めてから少し時間が経ちましたが、「今」のSoloさんはどうですか 変化があってもなくてもお話をお聴きできたらなと思います
0@もち 話してくれた感じです。
0@Soloさん そうですね、「全て」と言うのは自信が無いお気持ちは共感できます もちろん私も全ての要因がこれまでお話してくださったことに限られているとは思っておりません これまでお話くださったことのまとめをお伝えし理解に相違がないかを確認した方が、これから目標を立てていく上でも良いかと思ったのでまとめさせていただきました
0@もち 分からないです。それが全てとも言える自信もないです
0@Soloさん ここまでのお話では 学生時代のいじめや悪口、陰口が「人目を気にしすぎる」「自信が無いこと」につながるきっかけになったのではないかという気づきがありました そして、そういった経験を両親や先生に話しても結局Soloさんが悪いというような感じになり「我慢するしかない」と思うようになったことが、現在のお仕事の苦しみに繋がっているかもしれないと考えましたね Soloさんの発散方法が「人や物に当たること」になっていて、それは駄目なことだと分かっているけど他に「趣味がない」ことから、「我慢するしかない」という考えをお持ちであることが分かりました 私はSoloさんとお話して以上のように考えましたが、Soloさんとしてはどうでしょうか
0@もち はい。
0@Soloさん Soloさんにとっての発散方法は、人や物に当たることなのですね しかしそれが駄目なことだと思っているからこそ「我慢」という対処をされているのですね 私はお話を聞いて、発散方法が「人や物に当たること」だけに限られてしまっていて、他の方法がないことで、「我慢するしかない」状況になっているように感じました これは、最初にお伝えいただいた3つの困難のうち「趣味がないこと」にも通づるのではないでしょうか
0@もち でも物とか人に当たったら駄目だから我慢するしかなくないですか？
0@Soloさん Soloさんが今のお仕事で辛い気持ちや苦しい気持ちがあってもとにかく我慢する、というのは、もしかしたらその時の経験からきているのかもしれないですね
0@もち 我慢するしかない。 です。
0@Soloさん 両親から話を無理矢理聞き出され、話をしたのに、Soloさんが変わるしかない、Soloさんが悪いみたいな結論で終わってしまった、という感じでしょうか 先生も同じように、Soloさんが悪いという結論付けになってしまうのですね そのようなことがあって、Soloさんの中で何か出てくる気持ちはありましたか 私がもし同じ状況であれば、自分の味方は誰もいないという気持ちが出てきそうだと想像しました
0@もち 家で何時間も椅子に座らされて両親に学校行かない理由とか遅れて行く理由を話させられたとか。 そういうのとか嫌な事とか先生とか親に話しても自分が変わるしかない。 で終わり。 結局自分悪いみたいな結論になるんです。
0@Soloさん 話させられた、というのは？
0@もち 話させられたとかならあります。
0@Soloさん いじめがあったのは中学の時だったけれど、その前からハブられたり陰口をいわれたりすることを経験していたのですね 友人だと思っていた人からも、ぶすとか阿呆とか、おかしいと言われたら、誰も信じられないような気持ちが出てくるのではないかなと思いました いじめを受けている時、先生や周りの人、ご家族はSoloさんに対して何か助けてくれたり支えてくれたりといったことはありましたか？
0@もち いじめがあったのは中学校の時で ハブられたりしだしたのは、小学校5〜6年生の時でその時から、ちらほら陰口はありました。 1人友達いたけど、ぶすとか阿保とか、 〇〇がおかしいとか言われてました。
0@Soloさん 中学生の時ぐらいから始まって、今にかけて酷くなっていった感じでしょうか きっかけとして思い当たるのは、いじめがあり、ぶすと言われたり、死ねと言われたり、陰口を言われたりしたことがあったんですね どうしてそんな酷いことを言うのでしょうね…心が苦しくなりますね… このことは、確かにSoloさんの自信のなさや人の目を気にしすぎることにつながっていそうだと思います いじめがあったのは、中学生の時のことですか？
0@もち 多分1番最初は中学校くらいだと思います。今の方が酷いです。 きっかけかは、分からないけど いじめがあったり、ぶす、とか死ねとか、言われたり陰口言われたりそういうのがありました。
0@Soloさん 家から出られなかったり、身体に悪いと思いながらもずっと食べてしまったり(食べることに関しては以前お話くださいましたね)、逆にずっと寝ようとしたり、身体の方にも動悸や貧血のような感じなど影響がでているのですね このような状態や困り事はいつ頃から続いているでしょうか？ 何か思い当たるきっかけなどはありますか？
0@もち オドオドしたり、家から出れなかったり、 する事がなくて休みの日とか、ずっと何かを食べてたり、 逆にする事がなくて辛いから ずっと寝ようとしたり、 散髪とか行くと動悸したり、 緊張すると貧血？みたいな感じになったり して凄い汗出るか、身体冷たくなって痺れたり。 とかです。 今は落ち着いてます。 だからパッと出るのはこれです。
0@Soloさん この3つの困っていることはSoloさんにどんな影響を与えているでしょうか 精神的なことや、身体的なこと、社会的なこと(例えば人目が気になって外出が困難など)でも大丈夫です もちろん上記のように3つのカテゴリーに分ける必要はありません Soloさんのお話しやすいようにお伝えください
0@Soloさん 自信が無いこと、人目を気にしすぎること、趣味がないこと この3つから枝分かれして悩みや不安が他にも色々出てくるようなイメージですね またこれまでお話を聞いてきたことから、この3つの困りごとが起こる要因も様々なことがあり、 枝-3つの困りごと-根(要因) のようになっている感じがします 枝や3つの困りごとに変化を与えるために根についても深く知り、解決や向き合い方を考えることが必要になるかもしれません 苦しい作業になることもあると思いますので、できるだけここでは率直にお気持ちを伝えてください Soloさんにとって有意義な場にしていくためにも、よろしくお願いします
0@もち 自信がない事、人目を気にしすぎる事、 趣味がない事、です。 ここから色々枝分かれしてるイメージです。
0@Soloさん こちらこそよろしくお願いします 早速ですが、まずはSoloさんが今困ってることを改めてお伝えいただけますか 私の方でもお仕事のことや不安感などお話いただいたことをもとに理解を進めていきますが、Soloさんの言葉で改めて「今困ってること」を聴かせてください
0@もち お願いします
0@Soloさん 今回に関しては私の方から質問させていただき、Soloさんには答えられる範囲でお話いただけたらと考えています どうでしょうか 話している途中で嘘をついているような気持ちになった時にはそのお気持ちも率直にお伝えください
0@もち 何を話したら良いか分からないです
0@Soloさん もちろんです、一緒に考えていきましょう これまで色々なお話を聴かせていただきましたが、改めてSoloさんの現状とこれまでのことについてお伺いしたいと思います 今まで聞かせて頂いたお話と、追加で聴かせていただいたことを踏まえて、どのように理想の状態へと近づけていけばいいか考えていきたいと思っています この進め方にもし違和感があれば遠慮なくお伝えくださいね
0@もち はい。 お願いします
0@Soloさん 今のことでSoloさんにとって壁になっているのは、 ・友達がいない ・楽しめることがない ・仕事 ・一人で買い物に行くこと ・家から出られない時があること が挙げられるのですね そして、自信が無いことで上記の壁が立ちはだかることがあるため、自信が無いことそのものが、心や体が理想の状態になることを阻んでいるのですね 私はこれまでお話を聴いていると、 Soloさんの中で一番の要因となっているのは、仕事だと感じました。 仕事内容や残業によって精神的にも身体的にも追い詰められているように感じます そのため、十分な休息がとれずに疲労が蓄積し、それが当たり前の状態になっているのではないかと考えました これはSoloさんのお気持ちに沿っていきたいので強制ではなく提案ですが、Soloさんの心と体を理想の状態にしていくにはどうしたらいいか、改めて私と一緒に考えてみませんか
0@もち はい。 大体いつも身体重いな、しんどいな。 なので。 疲れてるっていうのがよく分からないです。 もうすでに疲れてるのか、 これ以上行くと疲れてるになるのか。 口では疲れた。って出したりするけど意味を考えると分からないです。 自分いつも、これがこの状態が普通だもんなって。
0@もち 今の事っていうのは 友達いないとか、楽しめる事ないとか 仕事とか、1人でお買い物とか酷い時は家から出るのも難しいとか。 です。 自信ないのはそのままの意味で、 自信ないからおどおどするし、 自信ないから凄い緊張するし、 自信ないからちょっと詰められたら 泣きそうになるし、 人からの見られ方凄い気にするし、 他人からちょっと言われた言葉、聞こえた言葉で、もっと自信無くすし 怖くなります。
0@Soloさん 疲れるかどうかは分からない… 疲れているという感覚が分からないという感じでしょうか
0@Soloさん 気分的には落ち込んでいるけど、自傷していたことで、落ち着いてはいた、という感じですかね 心や体が理想の状態になるのを阻む要因として、今のことや自信が無いこと、というのも伝えてくださいましたよね その2つについても詳しくお話いただけますか
0@もち 疲れるかどうかが分からないです。
0@もち お昼過ぎくらいまでずっと泣きそうで、 自傷したりしてました。 気分的にはそんなに変わらず、 気分落ち込んでるけど、落ち着いてる。 みたいな感じです。
0@Soloさん フワフワして現実感がなかったり、見てる景色が本物じゃない気がするのですね キャパオーバーになっているというか、疲弊しきっている印象を受けますが、どうでしょうか
0@Soloさん 今日はお仕事をお休みされたのですね いつもより心が落ち込んでいる時は 辛くなったりしんどくなったりする場所から離れるのもひとつの方法だと私は思っています お休みしてみてどうでしたか
0@もち 最近フラフラして現実感無いっていうか、見てる景色が本物じゃない気がして、
0@もち 今日お仕事休んじゃいました。 職場まで行ったけど駐車場止めれなくて はぁもう良いや。って 昨日の夜からずっと泣きそうなのもあるし 何故か心いつもより落ち込んでて
0@Soloさん 何か嫌なことをされたり言われたり、イライラさせられるような出来事が立て続けに起こったら我慢の限界を迎えてしまうと思います そんな中でもSoloさんは相手にやり返すのは良くないという考えを持つことができていらっしゃるのですね その代わりに自分を傷つけてしまう… 我慢して相手ではなく自分を傷つけるので、苦しみがさらにのしかかっているのではないかなと私は思いました 一方で、何もない時は悲しくてご自身の存在意義について考えるのですね 誰かに相手してもらえるということが、Soloさんにとって1つ存在する意味になるという考えがあるのかなと想像しました
0@もち でも何もない時は悲しくなるし、 自分ってこの地球っていう場所にいる必要あるかな？ 思います。 誰かから相手される訳じゃないし。
0@もち 嫌な言い方されたり、 嫌な事されたり、ゲームしてリンチされて煽られたり あんまり覚えてないです。 イライラするし我慢してたら あるところで ふっ。って消えて自傷ですかね。 それとか次の日またプリウスに煽られて それ我慢して、今度車線入ろうとしてる人いて入れてあげたけど何もしなくて、イライラして自傷とか。 結構細かな事でも何故か自分は立て続けに起きるので1個1個は我慢できても、 イライラするし相手にやり返すの良くないから自傷です。 原因となる相手を消してやりたくなりますよね。 多分世の中に合わない人間が多すぎるんですよ。
0@Soloさん 後ろから煽ってくる車に対して「地獄に突き落としてやりたくなる」くらい、怒りが強くでるのですね 我慢して凄くイライラして、時間が経てば少し落ち着いてくるけど、Soloさんの中でも「ちょっとしたきっかけ」と思えることが爆発につながり、自傷することになるのですね 切るのは良くないと思っているし、抵抗もあるけど、どうでもいいやってなるとずっと自傷行為をする、という感じなのですね もし覚えていることがあれば、どんな「ちょっとしたこと」がきっかけになったかお話聴かせてくださいませんか そのきっかけに直面した時、Soloさんの中にはどんな気持ちや考えが出てきたでしょうか
0@もち 我慢して、家帰って凄いイライラするけど 過ごしてたら落ち着いて、 でも何かちょっとしたきっかけあると 爆発するから自傷します。 気持ち落ち着かない時は1度に何十個も傷作るし。 切るの良くないし、抵抗あるから やるの基本我慢するけど どーでもいいやぁー ってなるとずっとやってます。
0@もち そんな時に 後ろから車に凄い煽られると、 ブツって切れて思いっきりブレーキ踏んでやりたくなります。 地獄に突き落としてやりたくなります
0@Soloさん 帰りたくても帰れない、休憩もなく０時過ぎまで働く日が続くのと同じくらいとなると、我慢して作業を続けることがどれだけ苦痛か、どれだけ心身に負担がかかるかがよく分かりますね 本当に、心身ともに大きく負荷がかかっている状態だろうと想像できます
0@もち 我慢して作業を続けるのは、帰りたくても帰れなくて休憩無しで連日0時過ぎて仕事してる時並に辛いです。
0@Soloさん これまで泣きそうになるのを我慢して、たくさん我慢してやってきたんですね 仕事としてやらなきゃいけないことだからやっているけど、どうやっても上手くいかなくて、やっていること自体に疑念が湧いてきたんですね そんな中でイライラを我慢して、ぼーっとして、心はもう折れていて、それでもまたやろうと思って頑張っておられるのですね Soloさんが頑張っても頑張っても、何故か上手くいかない、ということが続けば、心も身体も疲弊するのは当然だろうと私は感じました。 身体がだるくなったり、心が辛くならないようにするのが無理だというSoloさんのお気持ちも納得できます。
0@もち 身体だるくなったり心辛くなるから、 全部我慢してやってます。 イライラしすぎて泣きそうになるし、 辛くて泣きそうになるけど我慢してやります。 今日も何故そうなるのか、可能性を全部試してやったけどそれでもその部分だけ 絶対に治さないといけないようになる。 不良品になる。 他の場所と変わりないけどそこだけ何故かそうなるから、 そうなる原因は分かってるからそれに対処してるけど何故かそうなる。 だからもう作ってるもの自体の材料がそもそも不良品なんじゃない？と思うけどやらないといけないからやる。 イライラするけど我慢する。 しばらくぼーっとする。 心折れてるから固まる しばらくしてやろう。 って思ってやるけど結局ダメだから治す前提で作るとかして。 身体だるくなったり心辛くならないようにするっていうのは無理だから、 その状態でやってます
0@Soloさん 次にお仕事はどうでしょうか 身体がだるくない状態や、心が辛くなかったりしんどくない状態にするのをどんなふうに阻んでいるのでしょうか 将来の話と同様に詳しくお聴かせください
0@もち はい
1@Soloさん 将来のことを考えた時に、 何かあった時に家族以外に頼れる？人はいない、きっとずっと1人だと考えたのですね 仮に今の職場が潰れたとして、ご自身は学歴がないから再就職も難しいと思われているんですね そして、学歴がないことから、基本肉体労働と残業がつきものであるとも思われるのですね だから、楽しく生きていける気がしない、 体や心の理想の状態を阻む要因の一つだと考えたのですね
0@もち 将来は、 家族以外に頼れる？人いないし、 仕事も自分学歴ないから仮に今の職場潰れても再就職とか難しいし、楽しく生きてる気がしないです。 生きていける気がしないです。 生きてるだけでもお金の事とかあるわけで、学歴ないから基本肉体労働と長時間残業は付きもので、きっとずっと周りには誰もいなくて1人だし。 そういうのですかね
0@Soloさん 将来、お仕事、今の事、自信が無い、 この4つがまず思いついたのですね 自信が無い、というのは今のことやお仕事過去や将来にも繋がってきそうだと思いましたが、良ければそれぞれ詳しくお話聴かせていただけますか？ まずは、将来についてお聞かせください
0@もち 将来とか、仕事とか、今の事とか、 自信ないのとか、ですかね。
0@Soloさん 身体が軽くて、だるくならないような状態がいいんですね そして心は、元気とまではいかなくても、辛くならなかったりしんどくならないのがいいんですね その状態になれない要因にはきっと様々なものがあると思うので、これ、と断定はできないと思いますが、Soloさんが思いつくものはなにかありますか
0@Soloさん ふーん、とか、うん、とか そんな話しの聞き方をされると嫌な気持ちになるのですね 興味をもってもらえていないような、聞き流されているようなそんな印象を受けるなと私は思いました
0@もち 身体は軽いのがいいです。 だるくならなかったり。 心は元気じゃなくても辛くならなかったりしんどくならないのがいいです。
0@もち 話しても、 ふーんとか、うん、とかで話されるの嫌な感じなんです。
0@Soloさん そうですよね 死にたい、怖い、心配、不安 どれも心が苦しくなるお気持ちですね Soloさんはこんな心の状態、身体の状態になれたらいいなと考えたことはありますか
0@Soloさん ご自身のことを説明しているはずなのに、次の言葉が思いつかないのですね だから話している時は確信が持てず、自分が嘘をついているんじゃないかと不安になる、そんな感じでしょうか そして話を聞いている相手からは信じて貰えないし責められてると思われるんですね ご家族にも話を聞いて貰えないとおっしゃっていましたよね 話を聞いてもらえない、というのはどういうことでしょうか
0@もち はい。、 死にたかったり不安だったり心配だったり怖かったり、あるだけだしんどいです
0@もち 話してる時は確信が持てないっていうか、 不安になるんです。 それってどんな感じ？ とか 説明してたら次の言葉何話すか何も思いつかなくて そんなだから 信じてもらえないと思うし責められてると思います
0@Soloさん 理由なく死にたい 理由はないけど、死にたい気持ちだけがある 理由がないから解決とかそういうことではないのですよね
0@Soloさん 存在価値がないとご自身で思っているから、話をしていて詰められると、自分が嘘をついているんだと思ってしまう、ということでしょうか 嘘をついていると思った時、Soloさんの中では、悪いことをしているような気持ちなのですかね 責められてるようなそんな気持ちもあるんでしょうか 存在価値がある人ってどんな人なのでしょうね
0@もち そうです。 理由なく死にたい時もあって辛いです。
0@もち はい。 だから毎回話す時ちょっと詰められたりしたら自分が嘘ついてるって思います
0@Soloさん Soloさんの中で、ご自身の価値は労働力であることだけな気がするのですね 楽しいことがなくて、友達もいなくて、家族にも話を聞いてもらえない、それならいない方がいいんじゃないかという気持ちが出てきたんですね 辛いことばかり考えるより、いなくなってしまった方が自分が楽になれるんじゃないか、そんな考えが浮かんでいらっしゃるのではないでしょうか
0@Soloさん その時々で大丈夫だったり、駄目だったり、どちらともいえないけど安定はしていない、など状態が変わるのですね
0@もち 自分の存在価値ってなんですかね。 労働力だけな気がして。 楽しい事ないし。友達もいないし、 家族に話てもほぼ無視。 いなくても変わらないし何ならいない方が 良い気がして。 その方が自分の為になりますよね。 こうやって考えて辛いとかも無くなるわけだし。
0@もち 時期？ によって違います。 駄目な時は朝からそうだから分かるし、 駄目でも無いけどよくも無いでも安定はしてない、時は あやふやな感じで 昨日大丈夫だけど今日だめ。 ちょっと前まで大丈夫だったけど今駄目とかフラフラしてます。
0@Soloさん ありがとうございます、すみません。 Soloさんのお話を私は聴かせていただいているので、Soloさんが謝る必要ないですからね お仕事が終わった時は一時的に落ち着く時もあるのですね 一時的でも落ち着かない、という時もある感じでしょうか
0@もち ずっとお話し聞いてもらってごめんなさい。 返信が遅いとかは気にしてないので大丈夫です。 お仕事終わると、一時的に落ち着く時間ある時もあります。
0@Soloさん 返信がかなり遅くなってしまいました、すみません… 残業によって身体的なしんどさが特にあるのですね やらなければいけないけど、いつまで？という気持ちもあって心が辛くなるのですね 今は落ち着いているのですね 残業を終えて会社から解放されると少し落ち着けるのでしょうかね
0@もち 今日はさっき終わりました。 この時期の残業は特にしんどいです。 身体が。 終わらないけどやらなければいけない。 いつまで？ ってなって帰りたいけどやらないといけない。いつまで？ ってなって心辛くなるけど今は落ち着いてます
0@Soloさん もやもやする気持ちがあり、朝は不安でそわそわしたのですね 元気という訳ではないけれど、比較的身体のだるさもそんなになく過ごされているのですね お仕事はどうですか？ 以前は残業が多く辛いお気持ちをお話くださいましたが、その後どうでしょう
0@もち 今のところは良くも悪くもないけど もやもやします。 朝はやっぱり不安でした。 そわそわして。 元気ではないけど、 身体は比較的軽くてだるさもそんなになくてっていう感じです。
0@Soloさん 返信が遅くなってしまいすみませんでした。 診察は2回しており、今はカウンセリングのみなんですね 死にたい気持ちは治ったんですね 今日の気分はどうでしょうか
0@もち こんにちは。 なんか死にたいの治りました。 カウンセリングだけです。 今まで2回診察はしてもらいました。
0@Soloさん 最近は食べることも面倒でぼーっとしてる事が多く、「ずっと」死にたいのですね 今行かれている病院は、カウンセリングのみの通院ですか？ それともお医者さんの診察もありますか？ 無気力さや希死念慮が続いているようで心配です
0@もち 最近ずっと死にたいです
0@もち 最近は食べ物あんまり食べないから分からないです。 食べるの面倒で食べてないから。 ぼーっとしてる事多いです。
0@Soloさん 食べすぎで吐くこともあるのですね 胃や喉の調子が心配です 代わりがないとなると、食べること(辛さを紛らすもの)が無くなったらと考えたら不安になりますね その「食べること」が無くなる、というのはどういった状態を想像するのですか？
0@もち はい。何もないです。 食べ過ぎでも吐くし。
0@Soloさん 返信が遅くなってしまいました あったら安心とまではいかないけど、それがあったらとりあえずするっていう存在なんですね 無くなったら、って考えると心配になるのですね 無くなった時に代わるものが思いつかないような感じでしょうか
0@もち 確かにあったら安心まで行かないけど あったらとりあえずそれする。みたいな感じです。 する事あるみたいな。 でも無くなったらとかそっちの心配もあります。
0@Soloさん そうですね、「あったら安心」みたいなそういう感じを想像しましたが、Soloさん自身どうでしょうか？
0@もち お守りかぁ。あったら安心みたいな事ですか？
0@Soloさん Soloさんが身体に悪いだろうと思いながら食べることは自傷行為が怖い時の代わりになっているのですね 私はお話を聞いていると、その食べることはSoloさんにとってお守りの1つのようになっていると感じました
0@もち 自分の身体だから悪くなっても自分のせいだし、自傷するの怖い時は 身体に悪い事したくなるから 自分からやってるんですけどね。
0@Soloさん カウンセラーさんにはお話されていないのですね お話を聴いていると、辛さを紛れさせたいお気持ちと、身体に悪いことをしているようなお気持ちがせめぎ合っているように感じました 罪悪感もそこにはあるのかなと想像しました
0@もち 話してないです
0@Soloさん ストレスは食べることの方が小さく済んだとしても、身体にとても悪い気がするようなものばかり食べたくなってしまうのがSoloさんの中で気になるのですね カウンセラーさんはこのことについて何かおっしゃっていましたか？
0@もち でもね、 ラーメンを袋で買って1日で全部食べて お菓子食べて、ちゃんとご飯は食べなくて、 気持ち悪くなって までがセットなんですよね。 物凄く身体に悪い気がするけど そういうものを食べたくなるんです。
0@Soloさん 我慢はストレスが溜まるのですね 食べることと我慢することのストレスの大きさを天秤にかけて、ストレスが小さく済む方(Soloさんの場合食べることの方がストレスが小さく済むでしょうか)を取るのも1つの方法かもしれませんね
0@もち 我慢はストレスたまります。
0@Soloさん 何しようかな、辛いなというお気持ちがずっと頭の中にいる感じなのですね お話を聞いていて、Soloさんの場合は何かを食べる時よりも食べるのを我慢している方がストレスが溜まるように感じました
0@もち 何しようかな、辛いな、 が頭をずっとぐるぐるしてます。
0@Soloさん 仕事が立て込み返信がとても遅くなってしまいました、申し訳ないです 食べてる間辛い気持ちは紛れるけれど、食べることへの罪悪感を感じていらっしゃるのですね 食べ終わった後は我慢を決意するけれど、また食べたくなってしまうのですね 逆に、食べずに我慢しようとしている間はどんな気持ちなるでしょうか
0@もち 食べてる間は、あぁ〜また食べちゃったな って思いながら食べてて、太りそうとか。 食べ終わったら次は我慢しようって思うけどまた食べたくなってみたいな事を思ってます。
0@Soloさん 食べている間は気が紛れるから、ずーーっと食べているのですね 食べている間や食べた後はどんな気持ちが出てきますか？
0@もち 食べている間は紛れます。 だからほんとに食べてる時はずーーっと食べてます。
0@Soloさん 休みの日はすることがなく、スマホを見ていても気休めにならず、生きてる意味や良さが感じられないのですね 辛さを紛らすためにご飯やお菓子を食べているのですね ご飯やお菓子を食べることで少し気は紛れますか？
0@もち 紛らわすのにご飯とかお菓子とか ずーっと食べてたりして身体に悪いの分かってるけどやめれないです
0@もち 休みたいけど休めないです。 休みの日何もする事ないから どうしよう何しようって考えて でもやっぱり何もないから スマホ見て飽きて、 それでもする事ないからスマホ見て 生きてる意味とか良さとか何も感じないから辛いなぁ ってなって そしたらまた仕事始まってずっとその繰り返しだから。
0@Soloさん お仕事中は、追い詰められてる感じがして、心も身体も辛いけど、やらなきゃいけないから頑張ってやっていらっしゃるんですね お休みの日は死にたい気持ちが強くなるのを自傷行為によって少し落ち着かせて乗り切ってこられたんですね 自覚は無いけれど、周りの方から顔色が悪いとばかり言われる ご自身が感じている以上に、ストレスがかかっていたり、そのストレスが心身の症状に出てきているのかもしれないと感じました
0@もち お仕事中によくなりやすいです。 なんか追い詰められてる感じもして、 身体辛いし、心辛いし でもやらなきゃいけないからやってっていう感じです。 休みの日でなる時は体が暑くてだるくて動けなくて死にたいなって、心が圧迫されて やっちゃいたくなるけど いつも自傷してちょっと落ち着いて とか、 何がどうでもとか具体的には分からないです。 日々の些細なことから積み重なってそうなのか違うのかとか、 でも嫌な事ばっかりあったりもするから でも毎日身体だるいから仕事するのしんどいし、最近顔色悪いよ。 ばっかり言われるんです。 自分では自覚してないけど。
0@Soloさん 心が「辛い」でいっぱいになってしまって、イライラもして、息が苦しくて泣きそうになるくらい、とてもストレスがかかっているのですね Soloさんを苦しめるストレスのこと、良かったらお話もう少し聞かせていただけますか
0@もち ストレスで心が辛い辛いでいっぱいになってイライラもして、 呼吸しづらくて泣きそうでどうにかなっちゃいそうな時ってどうしたらいいんですか。
0@もち ありがとうございます。
1@Soloさん 文字にすることでご自身への理解を深まることもありますよね 私自身もSoloさんとの対話で多くのことを学ばせていただいています ありがとうございます 話すのを辞めてしまうこともあるけれど、Soloさんにとってカウンセラーさんは話しやすい方であり、少しづつでも話すことができるのですね しんどさや辛さを感じた時に、病院に行くことが気持ちを落ち着ける方法の一つになっているのだと感じました 今月末に予約をとったのですね 頑張ってお話してみるとのこと、応援してます なにかお話したいことが出てきたら私もいつでもお待ちしております
1@もち 次は今月末に予約とったので、 頑張って話してみます。
0@もち はい。 なんかこうやって書いてくれてると 自分の事分かりやすいですね。 ありがとうございます。 でもカウンセラーさんの方がまだ話しやすいし、 本当に少しずつだけど話せるから しんどかったり辛かったりすると 病院行きたくなります。
0@Soloさん 実際に目の前にいるのといないのとでは、相手がどう思うか気になる度合いが変わってくるのですね Soloさんは相手の態度や雰囲気をよく見ていらっしゃいましたよね 対面カウンセリングはカウンセラーの表情や声色が分かるからこそ、話しにくさがあるのかなと想像しました また、「声を出す」ということはSoloさんにとって重要な要素になっていそうですね 声が震えてしまうともお話されていましたね
0@もち 実際に相手が目の前にいるわけでもないし声を出すわけでもないからです。
0@Soloさん どう思われるか分からないから話せないのかもしれないと思われたのですね Soloさんは私に対して、死にたくなることや、生きている必要性を感じないことをお話してくださいましたね 対面のカウンセラーに話すのとではなにか違いがあるように感じましたが、どうでしょうか
0@もち どう思われるか分からないから話せないのかもしれないです。
0@Soloさん 返信が遅くなりました 最初は頭に何も浮かばず分からない状態で、そこから質問をされていくうちに少しずつ思い出していける、という感じなんですね 思い出していくうちに、このことを話そうかな…と思うことも出てくるけれど、なかなか話せなかったり、話すのを辞めてしまうことも多いのですね もし、死にたくなるとか、生きてる必要性感じないとかについて話すとどう思われるのでしょう Soloさんはどう思われますか 話すのを辞める時と話せる時、その背景には何か異なる点があるのでしょうかね
0@もち あと話してて思い出してきて この事話そうかな…でも話したらどう思うだろう、 何か変わってしまうんじゃ無いかとか思って なかなか話せないのもあります。 死にたくなるとか、生きてる必要性感じないとか。 普通に話してても声震えるから そう言うの言おうとしたら余計にって言うのもあるし聞き返されたらそう言うのはもう言えなくなるから。 誰にも知られてないけどずっと泣いてたりする時もあるし。 言ってみようかなって思うけど辞めること多いです
0@もち 何も頭に浮かばないから分からないです。 話していくうちにお仕事はどんな感じですか？とか 休みの日何してるの？とか 色々聞いてくれるからちょっとずつ思い出して話せてみたいな感じで
0@Soloさん 全てを知っている、というわけではないのですね 何を話したかったのか、聞いて欲しかったのか、前々日くらいに頭が真っ白になって分からなくなる… 以前は話しているうちに嘘をついているような気持ちになるともおっしゃっていましたね カウンセリングの場で話す直前、頭が真っ白になる時の背景にはどんな気持ちがありそうでしょうか
0@もち 全部の全部は知らないです。 行くのもカウンセリングだから。 あとを話したかったのか、聞いて欲しかったのか前々日くらいには頭の中真っ白で 分からなくなるんです
0@Soloさん なかなか時間が取れず返信がかなりおそくなってしまいました、申し訳ないです 不安が強く、死にたくなったりどうしようもなく辛くなるのですね そして今起きていないことも考えるのですね 既に病院の日は過ぎているかなと思いますが、 いつもより眠くなりやすく、強中弱の中では今は弱の状態であること、今起きてないことまで考える傾向などは病院の先生は知っていらっしゃいますか
0@もち 不安が強かったり死にたくなったり、 どうしようもなく辛くなったりします。 今は起きてないことも考えてます
0@Soloさん Soloさんの状態を「強中弱」で分けた時、今の状態は弱なのですね 強や中は、今より精神的な不安が大きいことを指す、ということでしょうか Soloさんは、「いま」感じている辛さや身体のしんどさに加えて、将来のことや翌日のことなど「今は起きていないこと」についても思考する傾向があるように感じました
0@もち ある時っていうはいつだったのか、何があったのかは分からないです。 でもこういうのが （書いた文）が弱 だとしたら 中〜強くらいのが不定期だけど何回もあって、 それに当てはめたら今は弱の状態で、 色々考えてっていうのは 将来とか、もしもこうだったらどうなってこうなって…今と変わらないとか、 明日もあれがあって、とか なんか辛いなとか、 身体しんどいなとか、 頭の中をぐるぐるしてます
0@Soloさん 「ある時」を境に眠さ続いていて、身体のだるさもあるのですね それで集中できずに色々考えて心苦しくなったりして… その「ある時」というのは、なにか普段とは異なることがあったのですか？ また、色々考えて心苦しくなったことについてよければもう少しお聞かせください
0@もち ある時から朝仕事行ってその時点で眠くて それがずーっと続いて、身体がだる重いのとかもあって 集中できなくて色々考えて心苦しくなったりして
0@Soloさん 最近はいつもよりも眠くなりやすいのですね Soloさんが、眠くなりやすくなったなと気づいたきっかけはなにかあったのでしょうか
0@もち 疲れてるって言うかいつもより寝やすいです
0@もち 今日は大丈夫でした。 でも最近寝ても寝ても疲れてます
0@Soloさん どうしたらいいのか分からないような感じはないけれど、いつもよりびくびくしたり、なにか思われているような気がしたのですね 昨日の夕方頃には落ち着いたとのことですが、今日はどうでしょうか
0@もち そういうのは無いです。 でも いつもよりびくびくしたり 何か思われてる気がしたり。 でも今は落ち着きました
0@Soloさん 何も変わらないけど、今日はいつもより不安なのですね 普段と何も変わらないからこそ、不安が大きくなる理由が見当たらず、どうしたらいいか分からないような感じもあるでしょうか
0@Soloさん おはようございます 普段から相手のことを考えながら言葉を選んでいるからこそ、相手の言葉の裏にある意味や感情を考えるのですね そして、態度や雰囲気から、ご自身の発言を駄目だったと振り返ったり、Soloさんに対して嫌いとか面倒といった評価を持たれていると思われるのですね 人と関わる際にたくさん思考してたくさん気遣うことが、習慣になっているように感じました
0@もち 何も変わらないけど今日はいつもより不安です。
0@もち 分からないです。 でも周りの目気にしたり こう言う言い方したらどんなふうに思うだろうって思ってできるだけ丁寧な言葉とか優しい言葉とかを選んで話すようにと思ってるから、 逆に相手に言われた言葉の意味とか裏とか 引っかかったら何でどう思ってそう言ったんだろうってずっと考えるし こんな態度雰囲気だから多分機嫌悪いとかさっきのがだめだったとか 自分の事嫌いなんだなとか、面倒なんだろうなとか そう言う事考えます
0@Soloさん 返信がずっとできず、遅くなってしまいすみませんでした Soloさんは悪いことをしたと思われたのですね しかし実際のところ、私は全く気分を悪くしたわけではないのです 今回の出来事にはSoloさんの考え方の癖というか、傾向があったように感じましたが、Soloさんはどうでしょうか？
0@もち 動悸は結構しんどいです。 呼吸しづらくなるので
0@もち 悪い事したからだとおもいます
0@Soloさん 街中の運転が怖いのですね また、病院は毎回動悸がする… ただ、病院の中は完全予約制なこともあり、たくさん人がいることによって起こる不安や恐怖感は無いのですね 病院は定期的に行かれているのかなと推察しますが、毎回動悸がするのというのは苦しそうだと感じました
0@Soloさん 罪悪感が出てきた、ということでしょうか？
0@もち 病院の真下まで車で行くから 結構街中だし運転怖いなって思います。 あと病院毎回だけど動悸して、 でも自分が言ってる病院は 完全予約制だし 基本的に時間が他の人たちと被らない 被っても混んでなかったら鉢合わせしないとか病院内が人で溢れかえったりとかは無いからその人が沢山いるから怖いとか不安とかそれは無いです。
0@もち お話を聞いてもらってたのに 相手を突き放すように言ってしまったから
0@Soloさん 来週くらいに病院に行かれるのですね 外に出る、ということになるかと思いますがお気持ちはいかがでしょうか
0@Soloさん 今改めて整理した今回の出来事を見て、Soloさんはどうして「気分を悪くさせたのではないか」と、不安になったと思いますか？ これは正解があるわけではないので、今Soloさんが思ったことや感じたことをお話しくださいね
0@もち 来週くらいにまた病院行ってきます
0@もち はい
0@Soloさん そうなのですね ご返信までに時間が空いてしまったので、申し訳ないです 今回のお話を整理すると、Soloさんが絶望的な苦しみを感じている時に強い言葉を使い、 そして、私から、話したくないような気持ちがでてきたかと聞かれた時、Soloさんは私が気分を悪くしたのではないかと不安になったのですね そして、その背景にはまたやっちゃったという罪悪感や、やっぱり1人の方がいいというお気持ちが出てきていたのですね
0@もち ごめんなさい。あんまり覚えてなくて分からないです
0@Soloさん なかなかまとまった時間が取れず、返信ができませんでした Soloさんは私が気分を悪くしたと思い込んで、「また」やってしまった、「やっぱり」1人でいる方がいいと思われたのですね 良ければ、もう少しお話を聞かせてください
0@もち またやっちゃった… やっぱり1人でいる方が良い って思ってました。
0@Soloさん タメ口で強い言葉を使うくらいに絶望的な辛さや苦しみを感じていたのですよね 私の気分を悪くしたのではないかと、Soloさんが不安に思った背景にはどんなお気持ちや考えがあったのでしょう
0@もち はい
0@Soloさん タメ口で強い言葉を話したことについて、私が気分を悪くしたのではないかと不安を感じていらっしゃるのでしょうか
0@もち 急にタメ口で強い言葉使ったからです。 ごめんなさい
0@もち はい。
0@Soloさん 私に対して悪いことをしてしまったような気持ちがあるのでしょうか ご自身のことを責めていらっしゃるのではないかと心配です
0@Soloさん 全部どうでもよくなるくらい、絶望的な、辛くて苦しいお気持ちが出てきていたでしょうか
0@もち そんな事はないです。ごめんなさい
0@もち ごめんなさい。 全部どうでもよくなってました。
0@Soloさん 私に対して信じられないような話したくないような、そんな気持ちが出てきたでしょうか
0@もち もうどうでもよくなったから
0@Soloさん なかなか返信ができずすみませんでした。 不安も辛さも毎日も、変わるわけではないから、誰かに頼るという考え自体がない だから、Soloさんはご自身1人だけで不安や恐怖感と戦いながら、外に出てやらなきゃいけないことをやってきたのですね
0@もち それも辛いのも この毎日も何か変わるわけじゃない。 からです。
0@Soloさん 周りの人に頼ったからといって、Soloさんの不安や恐怖感が変わるわけでない、という感じでしょうか
0@もち そもそも頼るという考えは無いです。 どうにかなるわけじゃ無いし。
0@Soloさん 精神状態によっては、家族も、Soloさんの悪口を言っていると思われるのですね。 現実では唯一連絡先を知っている家族からも、悪口を言われていると思うと、誰かいてくれたらとは思うけれど、誰にも頼れないという気持ちも同時に出てきそうだと感じました
0@もち 精神状態があんまり良くない時とかだと 家族とかもそう思ってる。 悪口言ってるって思います。 現実だとほんとに1人だから 友達の1人もいないし。 連絡先も家族しか知らないレベルの1人だから。 ここまでなってる人もそういないですよね。 連絡しなくても連絡先くらいは知ってたりとかほとんどの人は誰かいると思うから。
0@もち はい
0@Soloさん 周りの人みんながSoloさんを嫌っている、不審に思っている、変だと思っている、そんなふうに感じるでしょうか
0@もち あの人〇〇。 って悪口言われたり、 じろじろみられたり、 コソコソ話されたり、 ずっとびくびくして、不安だったり、 挙動不審とか そのいうのです。
0@Soloさん びくびくしながら、怯えながら、やらなければならないことをしているのですね Soloさんは、周りがSoloさんのことを「変な人」として見ていると思うし、実際「変な人」だから、と思われるのですね 「変な人」とはどういう感じでしょうか お休みの日にどこか行ってみようと思ったけれど、「やっぱり」うまく行かないなと思われた、、
0@もち やるしかない。 って思って お金なかったから銀行に行って下ろして それから運転して行って やっぱりずっとびくびくしてたし、 他所から見れば声小さいし びくびくしてるし 変な人って思われてるだろうな と思ったけど実際変な人だから びくびくしながらお会計して車乗って出てって それからは家出ず。です。 今日は会社が休みでだからどこか行ってみよって思ったけど皆有給とってるのか車多いしで やっぱりうまく行かないなって…
0@Soloさん 頑張って、1人で、オイル交換に行ってきたのですね どうでしたか？良ければその時のお話や今のお気持ちもお聞かせください
0@Soloさん Soloさんの中で、目的を達成することに意味があり、それまでの過程が自分にとって凄いことだったとしても、達成ができなければ駄目だと思われるのですね 誰かいてくれたら、不安や恐怖感そのものが消えなくても、それらを乗り切ることができる Soloさんは、「誰か」を、安心感を与えてくれたり支えでいてくれる存在としてイメージされているように感じました
0@もち でも今日頑張って1人で車のオイル交換行ってきました
0@もち 誰か一緒にいてくれたら 1人じゃ無いし陰口言われてるって思っても怖く無いし不安でも話したりしてなんとか乗り切るっていうのができる。 でも1人だったら周りは皆誰かといるし 視線とか怖いし陰口言われてる気がして。 そういうので不安もあるし 自分は自分に自信ないし、 だからそう考えたら自分が1人でどこか行こうってそれが行かなければならないとこでも そうやって1人で行くって行動したり それが達成できなくても行こうと行動したりする事が自分にしては凄い事だから、 でも結局目的が達成できないと駄目だから そこまでしないと意味ないし。 何も考えず 欲しいものあってわくわくしながら 買いに行って 普通に買い物してそういうのができる人良いなって思います。 誰か居てくれたら1人よりかはマシになるけどちょっといつもより精神状態良くない日とかは結局変わらないしずっとびくびくして 外出するのも場所とわず基本帽子とマスクで誰か分からないようにして、それでちょっと動悸とか不安がなりにくくなる 程度だけどそれは必須アイテムで。 誰か居てくれたら最初の家出る過程とか その辺からもう行きたくない。 ってなりずらいっていうのとかはあります。
0@Soloさん まとまった時間が取れず、返信まで時間が空いてしまいすみません。 Soloさんのお話をお聴きしていて、人からどう見られるかがとても気になっていること、そして自分がマイナスな印象を持たれるかもという想像があり、またそうなることをとても恐れている気持ちを感じました うまくやらなきゃ、こうしなきゃ、という義務感、使命感のような、そんな感じもあるでしょうか 誰か一緒にいてくれたら、ここまではならない、そのことについてもよければもう少しお話を聴かせてください
0@もち なんというか、 すごくびくびくします。 不安になって、貧血ぽくなって動悸がして。 ごく稀に全然大丈夫な時があります。 1年にあるかどうかのレベルで。 お店とか全然人がいなかったら大丈夫なんですけどね。 それでも話す時は不安です。 まぁお店だから全然人がいないという事はほぼ無いから不可避というか… それが理由で行かない事が多いです。 だから散髪とかは毎回それなるけど行かなければいけないから我慢して何日も考えて 密かに練習して行ってます。 どこかお買い物に行かなければいけない時も ずっと話す事頭の中で練習して、 例えば 店員さんを見つけて話すところからで、 「すいません。これが○○なんですけど どれか分かりますか？。」 を何回も頭の中で練習して、 それに対して多分こう返してくるから それに対しての予測をして 返事からの言葉をあらかじめ自分の中で用意しておいて、何個も。 良い結果だったら ありがとうございます。 みてみます。 分かりました。 悪い結果なら すいませんありがとうございます。 また探してみます。 とか 全く違う事なら そうなんですね。 どうしたらいいですか？ みたいな感じでいろんなシュミレーションを頭の中でずっとして それで怖いけど、よし行こう。 って行って、いってる途中もやっぱり怖くて帰ろうかな。 ってなるけど いやいやダメ。せっかくここまできたしと思ってお店入って不安になってずっとウロウロして それで話せる時もあるしやっぱり無理だってなって帰る時もあるし、 それで帰っちゃうと精神状態悪化するけど ずっとウロウロしててよそから見たら不審者だからそれも気になってやっぱり帰ってとか。 そうなるの分かってるから行ってみたい気分だけど行きたく無い。 無理して行ってみても楽しく無いし、 だけどちょっとは無理しないと行けない。 何か買いに行くってだけで頭はこんなです。 もう考えない方が楽だから行かない選択をする事が多いです。 どうしてもしないと行けない時は大変です。 誰か一緒に居てくれたらここまではならないです。
0@Soloさん 外に出ることも、人と話すことも、たくさんの気力と勇気、そして頑張りが必要なのですね 外の世界はとても怖くて、安心できない、そんな気持ちがあるでしょうか
0@もち 外出したり、しなければならない時も すんなり出ていけるわけじゃなくて 不安で怖くて、 店員さんに用件を話さなければならない時も しばらくウロウロして よし。行こうって思って歩き始めたら 動悸強くなって声震えそうで頑張って抑えて話してとか 周りの人の目が怖くて悪口言われてそうで笑われてそうで普通に歩くのも貧血ぽくなったりとかで1人でいかなければならないのにそれをするのに物凄く力を使うから 辛くない時もそういうのでしんどいです。 ガソリンセルフのやつ入れに行くだけでも 結構勇気いるし誰とも話さないのに。
0@Soloさん 死にたい気持ちがずっと頭の中で浮かんできて、とにかく、とにかく辛いのですね それでもここまで生きてこられて、相当頑張っておられるのだと、お話を聞いていて私は思いました
0@もち はい。 そういう時はとにかく辛いです ○にたい。○にたい。 って思うので。
0@Soloさん だるい、あつい、ぼーっとするといったお気持ち(身体的にも症状として出ているでしょうか)や、辛い、しんどい、死にたいというお気持ちがあるのですね そういう気持ちの時は自傷行為をしてもさらに辛くなる、またはできない… そうなると、ずっとこの苦しくて重たい気持ちから抜け出せなくて、助けがないような、そんなふうに感じるでしょうか
0@もち だるい。暑い。○にたい。 ぼーっとする。 辛い。しんどい。 が多いです。
0@Soloさん おはようございます。 ご返信まで日が空いてしまいました、申し訳ないです、、 自傷すると安心感が出てきて、心が落ち着くのですね Soloさんにとって自傷は心が落ち込んだ時に助けてくれるような、そんな気持ちを感じていらっしゃるのかなと想像しました けれど、稀に自傷によって辛さが増したり、怖くて自傷ができない時があるのですね そういう時、Soloさんの中にはどんなお気持ちが出てきているでしょうか
0@もち 安心感があります。
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